[quote:befed59691="AK70"][quote:befed59691="DP"]AK70 - you should like this piece...
http://www.kedma.co.il/MiddleEast/state ... report.htm
[/quote:befed59691]
явно антисемиты написали. и понаврали-то! Лужын бы им руки не подал, а в привате с Goldie обсудил происки подлых христиан.[/quote:befed59691]
А что конкретно привлекло ваше внимание в вышеприведеной ссылке??
Что бедных арабов (судя по ссылке эти ограничения не касаются "подлых христиан", марроканцев, африканцев, русских) жестоко дискриминируют - в армию не берут (чтобы воевать со своими собственными соотечествниками) и на оборонные предприятия работы не дают?
И Вы серьезно считаете, что эта вышеприведенная ссылка дает Вам право оскорблять это государство и его жителей фразами "националистическом расистском государстве, бельме на глазу прогрессивного человечества", "новых нацистов"?
Вы на секунду поставьте себя на место обычных израильтян - что бы Вы лично сделали на их месте - вот сейчас, на сегодняшний день - со всеми их проблемами включая Палестину, Ливан, Сирию? Представьте, что лично Вы родились в Израиле, хотите мира для этой страны и Вас собираются избрать президентом.
В Израиле будут строить "Берлинскую стену".
Moderator: Sw_Lem
-
ballymahon
- Уже с Приветом
- Posts: 669
- Joined: 26 Jun 2001 09:01
- Location: Russia->Ireland->US->Germany
-
Dilbert
- Уже с Приветом
- Posts: 587
- Joined: 12 Apr 2000 09:01
- Location: Colesville, MD, USA
[quote:fa3bcf2333="DP"]
смысл моего постинга - что за криками о Холокосте как-то уважаемые евреи забывают что не они одни были жертвами... прочитайте постинг Sonia o том кого ликвидировали в газовых камерах... очень примечательно слышать от еврея "...Насколько мне известно, кроме евреев - только цыган..." (ц) Соня - ну спасибо хоть цыган вспомнили... /низко кланяeтся/[/quote:fa3bcf2333]
Точно, не одни евреи были жертвами. Хотя кроме евреев и цыган наци вроде бы никого не истребляли поголовно. Ну да ладно, что мы все о прошлом. Важнее другое: когда евреи почему-то не хотят, чтобы их снова поголовно убивали, и вполне активно себя защищают, оно вызывает в широких массах прогрессивного человечества невероятное озлобление.
Трудно поверить, что кого-то из участников здешней дискуссии хоть чуть-чуть, хоть самую малость волнует судьба многострадального палестинского народа, жутко страдающего под оккупацией, не имеющего собственного государства. Вон совсем неподалеку курдский народ тоже страдает. У них и государство свое было когда-то, пока их не завоевали, и это отдельная этническая группа со своим языком и культурой, и ни одного курдского государства в мире нет (арабских полно), и в процессе ихней неудачной борьбы за самоопределение перебили этих курдов куда больше, чем палестинцев. Но почему-то всем на свете на них плевать с высокого дерева. А ведь они не одни такие страдальцы, примеров полно – от оккупированного Тибета до маленькой свободолюбивой Чечни. Но даже самые чувствительные поборники прав угнетенных народов к ихним страданиям глухи: AK70 не проливает слез, DP не вздымает в воздух кулаки. Откуда бы такое избирательное сочувствие?
смысл моего постинга - что за криками о Холокосте как-то уважаемые евреи забывают что не они одни были жертвами... прочитайте постинг Sonia o том кого ликвидировали в газовых камерах... очень примечательно слышать от еврея "...Насколько мне известно, кроме евреев - только цыган..." (ц) Соня - ну спасибо хоть цыган вспомнили... /низко кланяeтся/[/quote:fa3bcf2333]
Точно, не одни евреи были жертвами. Хотя кроме евреев и цыган наци вроде бы никого не истребляли поголовно. Ну да ладно, что мы все о прошлом. Важнее другое: когда евреи почему-то не хотят, чтобы их снова поголовно убивали, и вполне активно себя защищают, оно вызывает в широких массах прогрессивного человечества невероятное озлобление.
Трудно поверить, что кого-то из участников здешней дискуссии хоть чуть-чуть, хоть самую малость волнует судьба многострадального палестинского народа, жутко страдающего под оккупацией, не имеющего собственного государства. Вон совсем неподалеку курдский народ тоже страдает. У них и государство свое было когда-то, пока их не завоевали, и это отдельная этническая группа со своим языком и культурой, и ни одного курдского государства в мире нет (арабских полно), и в процессе ихней неудачной борьбы за самоопределение перебили этих курдов куда больше, чем палестинцев. Но почему-то всем на свете на них плевать с высокого дерева. А ведь они не одни такие страдальцы, примеров полно – от оккупированного Тибета до маленькой свободолюбивой Чечни. Но даже самые чувствительные поборники прав угнетенных народов к ихним страданиям глухи: AK70 не проливает слез, DP не вздымает в воздух кулаки. Откуда бы такое избирательное сочувствие?
-
charmer
- Новичок
- Posts: 72
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
- Location: US
Я почитал высказывания господина АК70 и нахожусь теперь в недоумении. Мне вот что непонятно. Является ли его творчество простым намерением изрыгнуть нечто провокационно-гаденькое с целью разжигания страстей или же это всё-таки продукт искренне-злобного скудоумия.
К превеликому сожалению, творчество "оппонентов" мистера АК70 также не вызывает уважения, ибо в первом случае - клюёт "наживку", а во втором - приспускает себя самих до уровня АК70.
И какая разница, кто "антисемит", а кто нет? Можно льва уговорить стать вегетерианцем? Нет? Тогда о чём спор?
К превеликому сожалению, творчество "оппонентов" мистера АК70 также не вызывает уважения, ибо в первом случае - клюёт "наживку", а во втором - приспускает себя самих до уровня АК70.
И какая разница, кто "антисемит", а кто нет? Можно льва уговорить стать вегетерианцем? Нет? Тогда о чём спор?
...In that moonlight night I got you spellbound....
-
Andrey S
- Уже с Приветом
- Posts: 695
- Joined: 05 Apr 2001 09:01
- Location: Redmond WA
[quote:651e22f66c="begemot25"][quote:651e22f66c="Лужын"]В заключение хочу отметить, что Вы, похоже, склонны объявить любого антисемита дураком. Боюсь, что это опасно и неэффективно.[/quote:651e22f66c]
Честно говоря я тоже думаю что антисемиты это дураки. Так же как анти<*.*>.
Любой человек, считающий целую нацию плохой вряд ли может быть умен.[/quote:651e22f66c]Есть разница между национальностью человека и политикой государства израиль.
Честно говоря я тоже думаю что антисемиты это дураки. Так же как анти<*.*>.
Любой человек, считающий целую нацию плохой вряд ли может быть умен.[/quote:651e22f66c]Есть разница между национальностью человека и политикой государства израиль.
Regards, Andrey
-
Vlad G
- Уже с Приветом
- Posts: 596
- Joined: 20 Jan 2002 10:01
- Location: Israel
Вопрос к тем, кто обвиняет Израиль в не демократичности, расизме и фашизме.
Вы можете дать определения этих 3х понятий? И подтвердить примерами Израиля и его соседей - Иордании, Сирии, Ливана и Египта. Если выяснится, что Израиль по сравнению с соседями хуже, значит Вы не антисемиты и Ваши обвинения обоснованы. Если не выяснится, то - сами понимаете.
Вы можете дать определения этих 3х понятий? И подтвердить примерами Израиля и его соседей - Иордании, Сирии, Ливана и Египта. Если выяснится, что Израиль по сравнению с соседями хуже, значит Вы не антисемиты и Ваши обвинения обоснованы. Если не выяснится, то - сами понимаете.
-
Privet
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Конечно, было бы проще всего этот топик закрыть, но может быть попробуем говорить без взаимных наездов, обвинений, ярлыков и т.д. ?
Я за то, чтобы этот диалог вести. Это лучше, чем махать кулаками или стрелять.
Я считаю, что в этом топике превышены границы допустимого, но я не буду сейчас предъявлять никому претензий. Я надеюсь, что на форуме, в конце концов, будет найден, если не консенсус, то хотя бы взаимопонимание и взаимоуважение.
Я за то, чтобы этот диалог вести. Это лучше, чем махать кулаками или стрелять.
Я считаю, что в этом топике превышены границы допустимого, но я не буду сейчас предъявлять никому претензий. Я надеюсь, что на форуме, в конце концов, будет найден, если не консенсус, то хотя бы взаимопонимание и взаимоуважение.
Привет.
-
Sonia
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
[quote:dd242804ef="Privet"]Конечно, было бы проще всего этот топик закрыть, но может быть попробуем говорить без взаимных наездов, обвинений, ярлыков и т.д. ?
Я за то, чтобы этот диалог вести. Это лучше, чем махать кулаками или стрелять.
Я считаю, что в этом топике превышены границы допустимого, но я не буду сейчас предъявлять никому претензий. Я надеюсь, что на форуме, в конце концов, будет найден, если не консенсус, то хотя бы взаимопонимание и взаимоуважение.[/quote:dd242804ef]
Грустно было это прочесть.
Увы, по данной теме взаимопонимание и взаимоуважение вряд ли допустимо.
Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. На это заявление, опять же, можно возмутиться,
но оно от этого не потеряет своего смысла - старший ребенок в семье никогда
не сможет понять некоторых психологических моментов, свойственных младшим детям в семье; в этом никто не виноват, но так оно есть.
Трудно человеку, который видит, как соседские дети ходят на похороны своих одноклассников, спорить с теми, кто считает, что их убили правильно.
Трудно объяснить, что на фразу "нас убивают, и мы имеем право на оборону"
нельзя отвечать "нет, вы не имеете права на самооборону, потому что убивают не только вас".
А главное - это не диалог, то, что здесь ведется. Диалог ведется для достижения консенсуса, а не для выставления собеседника к позорному столбу, к чему ряд участиков дискуссии стремятся.
Может, мне, как новичку, это и неплохо, чтобы немного с людьми познакомиться, но от такого знакомства может возникнуть желание просто уйти с форума, а может не возникнуть желания в другой раз, когда кто-то
попросит помощи или совета, помогать, будучи вполне в состоянии.
А это уже совсем плохо. Не по-людски это. Не знаю, как у вас, господа, но
еврею так вести себя не положено (это чтобы у вас была возможность опять на меня наехать)
P.S. Что касается газовых камер, то мне известно, что в них уничтожали много людей. По этническому признаку - евреев и цыган. Остальных - по разным другим признакам. Мне грустно, что люди такие вещи передергивают.
Оттого, что кроме моих детей, хотят убить еще и ваших, я не перестану защищать своих детей. Даже если вам это не нравится.
Я за то, чтобы этот диалог вести. Это лучше, чем махать кулаками или стрелять.
Я считаю, что в этом топике превышены границы допустимого, но я не буду сейчас предъявлять никому претензий. Я надеюсь, что на форуме, в конце концов, будет найден, если не консенсус, то хотя бы взаимопонимание и взаимоуважение.[/quote:dd242804ef]
Грустно было это прочесть.
Увы, по данной теме взаимопонимание и взаимоуважение вряд ли допустимо.
Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. На это заявление, опять же, можно возмутиться,
но оно от этого не потеряет своего смысла - старший ребенок в семье никогда
не сможет понять некоторых психологических моментов, свойственных младшим детям в семье; в этом никто не виноват, но так оно есть.
Трудно человеку, который видит, как соседские дети ходят на похороны своих одноклассников, спорить с теми, кто считает, что их убили правильно.
Трудно объяснить, что на фразу "нас убивают, и мы имеем право на оборону"
нельзя отвечать "нет, вы не имеете права на самооборону, потому что убивают не только вас".
А главное - это не диалог, то, что здесь ведется. Диалог ведется для достижения консенсуса, а не для выставления собеседника к позорному столбу, к чему ряд участиков дискуссии стремятся.
Может, мне, как новичку, это и неплохо, чтобы немного с людьми познакомиться, но от такого знакомства может возникнуть желание просто уйти с форума, а может не возникнуть желания в другой раз, когда кто-то
попросит помощи или совета, помогать, будучи вполне в состоянии.
А это уже совсем плохо. Не по-людски это. Не знаю, как у вас, господа, но
еврею так вести себя не положено (это чтобы у вас была возможность опять на меня наехать)
P.S. Что касается газовых камер, то мне известно, что в них уничтожали много людей. По этническому признаку - евреев и цыган. Остальных - по разным другим признакам. Мне грустно, что люди такие вещи передергивают.
Оттого, что кроме моих детей, хотят убить еще и ваших, я не перестану защищать своих детей. Даже если вам это не нравится.
-
Silence
- Уже с Приветом
- Posts: 272
- Joined: 23 Dec 2001 10:01
-
AK70
- Уже с Приветом
- Posts: 3127
- Joined: 10 Apr 2001 09:01
- Location: MD
[quote:cca3e3bb93="Sonia"]
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. [/quote:cca3e3bb93]
this sentence is no better than my "Israel is a racist state". I don't like reading B/S about antismetism in xUSSR, as well as you don't like to read my accusations of Israel commiting crimes against humanity.
But there's a subtle difference between us: I don't attack you personally, because I'm better mannered
I will object your opinions, because they are wrong though. Try to separate personalities from personal opinions.
It's generally accepted as a proper behaviour here to accuse xUSSR in all sorts of crimes, call Russia "jail" and express other negative opinions against our former/current fatherland. Why then it's inacceptable to say the same about your "supposed to be homeland", my dear jewish quazy-patriots?
good luck, my dear friends, and don't get worried, these difficult times we all have to be together and help America to overcome its troubles
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства. [/quote:cca3e3bb93]
this sentence is no better than my "Israel is a racist state". I don't like reading B/S about antismetism in xUSSR, as well as you don't like to read my accusations of Israel commiting crimes against humanity.
But there's a subtle difference between us: I don't attack you personally, because I'm better mannered
I will object your opinions, because they are wrong though. Try to separate personalities from personal opinions.
It's generally accepted as a proper behaviour here to accuse xUSSR in all sorts of crimes, call Russia "jail" and express other negative opinions against our former/current fatherland. Why then it's inacceptable to say the same about your "supposed to be homeland", my dear jewish quazy-patriots?
good luck, my dear friends, and don't get worried, these difficult times we all have to be together and help America to overcome its troubles
-
Ash
- Уже с Приветом
- Posts: 157
- Joined: 30 May 2002 08:44
[quote:5f3dfa96d4="Sonia"]Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:5f3dfa96d4]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:5f3dfa96d4]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
Kisena
- Уже с Приветом
- Posts: 1615
- Joined: 12 Jul 2001 09:01
- Location: Raleigh, NC
Извините, мы чуть позже напишем подробно про национальную политику Израиля, по которой у нас, собственно, и есть претензии. Кстати, обвинять нас в том, что мы не хотим ,чтобы Израиль защищался от врагов, по меньшей мере неумно. До тех пор, пока некоторые соседи открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен, Израиль имеет право вести войну против этих государств. Но не имеет право истреблять мирных жителей. Так же как Россия на наш взгляд имеет полное право вести войну против сепаратистов в Чечне, но это никак не извиняет уничтожение Грозного.
Пока разрешите все-таки еще задать вопрос нашим оппонентам в этом споре. Как вы относитесь к тому, что на сайте sem40.ru фамилии евреев выделены синим цветом, и как вы относитесь к цитируемой статье? Считаете ли Вы, что организаторы этого конкретного сайта явно склонны к национализму, а отдельные авторы (в том числе автор цитируемой статьи) к нацизму?
Поддерживаем призыв Привета попробовать вести цивилизованную дискуссию, пусть и на очень щекотливую тему.
Пока разрешите все-таки еще задать вопрос нашим оппонентам в этом споре. Как вы относитесь к тому, что на сайте sem40.ru фамилии евреев выделены синим цветом, и как вы относитесь к цитируемой статье? Считаете ли Вы, что организаторы этого конкретного сайта явно склонны к национализму, а отдельные авторы (в том числе автор цитируемой статьи) к нацизму?
Поддерживаем призыв Привета попробовать вести цивилизованную дискуссию, пусть и на очень щекотливую тему.
TOO "Kisena"
-
ACL
- Уже с Приветом
- Posts: 1449
- Joined: 02 Jan 2000 10:01
Ну с этим, вообще, весело. Заходим вот сюда
http://www.us-israel.org/jsource/Peace/golanstats.html
Читаем
Summary
Population: 14,000 Jews, residing in 32 settlements and one city
и только прокрутив вниз до секции Details внезапно узнаем, что
Druze population 17,000 residents in 4 villages in the northern Golan and
on Mt. Hermon
http://www.us-israel.org/jsource/Peace/golanstats.html
Читаем
Summary
Population: 14,000 Jews, residing in 32 settlements and one city
и только прокрутив вниз до секции Details внезапно узнаем, что
Druze population 17,000 residents in 4 villages in the northern Golan and
on Mt. Hermon
-
Vesh
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
[quote:97e7d46a50="Ash"][quote:97e7d46a50="Sonia"]Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:97e7d46a50]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:97e7d46a50]
Нет, не только. Мне известны примеры явного неравноправия людей и других национальностей в СССР как на бытовом, так и на государственном уровне. Более того, мне известны таковые примеры и в современной России. И что?
Да, людям таки свойственно оправдывать собственную несостоятельность внешними причинами (загляните в собственную душу, лично Вам это несвойственно? или Вы весь такой состоятельный?), что вовсе не свидетельствует об отсуствии таковых причин.
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:97e7d46a50]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:97e7d46a50]
Нет, не только. Мне известны примеры явного неравноправия людей и других национальностей в СССР как на бытовом, так и на государственном уровне. Более того, мне известны таковые примеры и в современной России. И что?
Да, людям таки свойственно оправдывать собственную несостоятельность внешними причинами (загляните в собственную душу, лично Вам это несвойственно? или Вы весь такой состоятельный?), что вовсе не свидетельствует об отсуствии таковых причин.
Ёж - птица гордая: пока не пнёшь, не полетит.
-
Sonia
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
[quote:f999879036="Ash"][quote:f999879036="Sonia"]Трудно человеку, которому с детства было известно, что в ряд институтов и на ряд должностей ему дорога закрыта "потому что так" спорить с теми,
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:f999879036]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:f999879036]
Ну так вы спросите представителей других народов, живших в экс-СССР -
армян, татар, узбеков. Спросите их, как они себя чувствовали под старшим братом, особенно если жили в России. Ваш текст только подтверждает тот
факт, что представитель большинства не может понять меньшинства.
Так же, как мне, например, не понять израильских арабов, потому что мне
не приходилось быть представителем народа, который ведет войну с
государством, в котором я живу. И если араб мне будет рассказывать, как
ему с этим неудобно, я не скажу ему "да ты, батенька, врешь". Я скажу ему
"мне трудно понять твои проблемы, но я тебе сочувствую". Меня учили
сочувствовать людям, которым тяжело, особенно если это не по их вине.
А про тюрьму народов я вам таки расскажу, потому что я тоже родилась и
выросла в России, русской себя не считаю, да и хотела бы - никто бы мне
не дал; и у меня есть такое же право учить Вас жить, как у Вас - учить жить меня.
кто на своей шкуре этого не знает и потому утверждает, что этого не было.
Русскому человеку трудно смириться с тем фактом, что Россия - тюрьма народов, потому что для него это обидно и потому, что человек, родившийся в своей стране и всегда бывший представителем этнического большинства в принципе не может понять человека, родившегося предстваителем притесняемого меньшинства.[/quote:f999879036]
Не надо только пустого "ля-ля" про тюрьму народов и т.п. ОК? Только мне не рассказывайте, я родился и вырос в России и считаю себя русским, но при этом у меня совершенно не русские имя и фамилия. В детстве, кстати дразнили, не приятно было.
Почему-то априори считается что угнетают бедных несчтастных евреев, т.к. они не этническое большинство, при этом забывая, что кроме евреев в России проживает еще 179 не русских национальностей. Все это пустая болтовня, которой удобно пользоваться чтобы оправдать свою собственную (i.e. персональную) не состоятельность. Типа "а ну я же еврей, чего мне здесь ловить". Такое мое ИМХО.[/quote:f999879036]
Ну так вы спросите представителей других народов, живших в экс-СССР -
армян, татар, узбеков. Спросите их, как они себя чувствовали под старшим братом, особенно если жили в России. Ваш текст только подтверждает тот
факт, что представитель большинства не может понять меньшинства.
Так же, как мне, например, не понять израильских арабов, потому что мне
не приходилось быть представителем народа, который ведет войну с
государством, в котором я живу. И если араб мне будет рассказывать, как
ему с этим неудобно, я не скажу ему "да ты, батенька, врешь". Я скажу ему
"мне трудно понять твои проблемы, но я тебе сочувствую". Меня учили
сочувствовать людям, которым тяжело, особенно если это не по их вине.
А про тюрьму народов я вам таки расскажу, потому что я тоже родилась и
выросла в России, русской себя не считаю, да и хотела бы - никто бы мне
не дал; и у меня есть такое же право учить Вас жить, как у Вас - учить жить меня.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:5fb31eaca5="Sonia"]P.S. Что касается газовых камер, то мне известно, что в них уничтожали много людей. По этническому признаку - евреев и цыган. Остальных - по разным другим признакам. Мне грустно, что люди такие вещи передергивают.[/quote:5fb31eaca5]
давайте дорогая Sonia еще раз посмотрим кто чего передергивает... это не так сложно
вопрос от DP: "можно вопрос - в газовые камеры отправляли только евреев
???"
ответ от Sonia : "Насколько мне известно, кроме евреев - только цыган."
надо заметить никаких оговорок в вашем ответе не было...
можно еще вопрос, я слабо подкован в истории 2-ой мировой войны - а в из не-евреев и не-цыган в Освенцим попадали только "красные" коммисары и командиры ???
давайте дорогая Sonia еще раз посмотрим кто чего передергивает... это не так сложно
вопрос от DP: "можно вопрос - в газовые камеры отправляли только евреев
???"
ответ от Sonia : "Насколько мне известно, кроме евреев - только цыган."
надо заметить никаких оговорок в вашем ответе не было...
можно еще вопрос, я слабо подкован в истории 2-ой мировой войны - а в из не-евреев и не-цыган в Освенцим попадали только "красные" коммисары и командиры ???
-
Sonia
- Новичок
- Posts: 96
- Joined: 04 Jun 2002 12:02
- Location: Israel
Уважаемый DP.
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:af055cc785="Azazello"][quote:af055cc785="DP"]
молодец !!! можно продолжить
??? - а про "преследования" евреев в СССР ??? тоже самое - или..............
[/quote:af055cc785]
Абсолютно! Внутреннее дело Советского Союза.
[/quote:af055cc785]
мне даже страшно задать следующий вопрос и то что делали в Кампучии или в Германии было внутренним делом этих государств ???
[quote:af055cc785="Azazello"][quote:af055cc785="DP"]
мы мирно обсуждаем проблемы Ближнего Востока...
[/quote:af055cc785]
Которые Вас лично никаким боком не касаются - следовательно занимаетесь демагогией.
[/quote:af055cc785]
касаются - я живу в стране у которой разборки Израиля с арабскими соседями вызывают ряд финансовых и не только проблем... поэтому хотелось бы что бы обе стороны знали свое место... и не доставляли головной боли...
[quote:af055cc785="Azazello"]
АК70, сам того не желая, привёл отличный пример. Ситуация сейчас до боли напоминает ту, что предшествовала 2-й мировой войне в Европе. Европейцы сдавали Гитлеру страну за страной, в надежде его "умиротворить".
[/quote:af055cc785]
вы это, Azazello - незаконно окупированные Израилем территории не путайте с Австрией или Чехословакией...
[quote:af055cc785="Azazello"]
А евреям, как всегда, повезло - с них опять начали.
[/quote:af055cc785]
на территории которое международное сообщество выделило государству Израиль никто не покушается
[quote:af055cc785="Azazello"]Ну что ж, были фараоны, потом крестоносцы, потом Хмельницкий, потом Гитлер. Переживём и мусульман.[/quote:af055cc785]
оптимизм это хорошо... однако в условиях когда "исламская" ядерная бомба стала реальностью - мыслить о "переживем" достаточно проблематично... может случиться что переживут только тараканы...
молодец !!! можно продолжить
??? - а про "преследования" евреев в СССР ??? тоже самое - или..............
[/quote:af055cc785]
Абсолютно! Внутреннее дело Советского Союза.
[/quote:af055cc785]
мне даже страшно задать следующий вопрос
и то что делали в Кампучии или в Германии было внутренним делом этих государств ???
[quote:af055cc785="Azazello"][quote:af055cc785="DP"]
мы мирно обсуждаем проблемы Ближнего Востока...
[/quote:af055cc785]
Которые Вас лично никаким боком не касаются - следовательно занимаетесь демагогией.
[/quote:af055cc785]
касаются - я живу в стране у которой разборки Израиля с арабскими соседями вызывают ряд финансовых и не только проблем... поэтому хотелось бы что бы обе стороны знали свое место... и не доставляли головной боли...
[quote:af055cc785="Azazello"]
АК70, сам того не желая, привёл отличный пример. Ситуация сейчас до боли напоминает ту, что предшествовала 2-й мировой войне в Европе. Европейцы сдавали Гитлеру страну за страной, в надежде его "умиротворить".
[/quote:af055cc785]
вы это, Azazello - незаконно окупированные Израилем территории не путайте с Австрией или Чехословакией...
[quote:af055cc785="Azazello"]
А евреям, как всегда, повезло - с них опять начали.
[/quote:af055cc785]
на территории которое международное сообщество выделило государству Израиль никто не покушается
[quote:af055cc785="Azazello"]Ну что ж, были фараоны, потом крестоносцы, потом Хмельницкий, потом Гитлер. Переживём и мусульман.[/quote:af055cc785]
оптимизм это хорошо... однако в условиях когда "исламская" ядерная бомба стала реальностью - мыслить о "переживем" достаточно проблематично... может случиться что переживут только тараканы...
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:0ce5d809d2="Sonia"]Уважаемый DP.
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.[/quote:0ce5d809d2]
Sonia, спасибо за пожелания... пожалуйста когда будете в следующий раз вспоминать о холокосте - не за будьте упомянуть и других тоже... смерть еврея в газовой камере - не делает эту смерть более ужасной чем смерть там же русского или you-name-it и тем более не дает права тыкать этим все время остальным...
На протяжении многих веков у евреев не было своего государства.
Все это время их притесняли и преследовали по религиозному признаку.
В ХХ веке евреев также стали преследовать по этническому признаку.
По этому признаку во время Второй мировой войны была уничтожена
половина всех европейских евреев.
Евреи не хотят, чтобы это повторилось. Вне зависимости от того, кто еще
пострадал во Второй мировой войне и кого еще притесняли на протяжении веков, евреи не хотят, чтбы это повторилось с ними. Справедливо полагая, что:
а. Решать собственные проблемы, а не чужие - естественно и нормально.
б. У человека есть право решать собственные проблемы вне зависимости от того, возникли ли они только у него или не только у него.
Я желаю Вам доброго вечера и хорошего уикенда.[/quote:0ce5d809d2]
Sonia, спасибо за пожелания... пожалуйста когда будете в следующий раз вспоминать о холокосте - не за будьте упомянуть и других тоже... смерть еврея в газовой камере - не делает эту смерть более ужасной чем смерть там же русского или you-name-it и тем более не дает права тыкать этим все время остальным...
-
Kisena
- Уже с Приветом
- Posts: 1615
- Joined: 12 Jul 2001 09:01
- Location: Raleigh, NC
-
Azazello
- Уже с Приветом
- Posts: 3179
- Joined: 12 Jun 2001 09:01
- Location: SPb,Russia->Rehovot, Israel->Cambridge, MA
Вынудили-таки ответить...
[quote:0341c13ccf="DP"]
мне даже страшно задать следующий вопрос и то что делали в Кампучии или в Германии было внутренним делом этих государств ???
[/quote:0341c13ccf]
А что, кто-то вмешался? "Мировое общественное мнение" тихо сидит и утирается, пока не появляется возможность наехать на евреев.
Когда в Чечне Путин зачистки устраивает, или в Сомали американцы население "умиротворяет" все сидят и молчат, как будто так и надо.
Так что внутренние разборки - это внутреннее дело...
Пока евреев не касается.
[quote:0341c13ccf="DP"]
мы мирно обсуждаем проблемы Ближнего Востока...
[quote:0341c13ccf]
Которые Вас лично никаким боком не касаются - следовательно занимаетесь демагогией.
[/quote:0341c13ccf]
касаются - я живу в стране у которой разборки Израиля с арабскими соседями вызывают ряд финансовых и не только проблем... поэтому хотелось бы что бы обе стороны знали свое место... и не доставляли головной боли...
[/quote:0341c13ccf]
Вы всерьёз полагаете, что Америка получила 11 сентября из-за Израиля?
Мне жаль Вас.
[quote:0341c13ccf]
вы это, Azazello - незаконно окупированные Израилем территории не путайте с Австрией или Чехословакией...
[/quote:0341c13ccf]
Ну насчёт законности, это уж точно bullshit. По какому такому закону к России отошли Курилы и Восточная Пруссия? Германия и Япония развязали войну, проиграли её - и поплатились территориями.
Арабы развязали 5 войн и все проиграли - чем они поплатились?
[quote:0341c13ccf]
на территории которое международное сообщество выделило государству Израиль никто не покушается
[/quote:0341c13ccf]
Ещё один пример bullshit. Никакое "международное сообщество" никаких земель Израилю не выделяло. Известные декларации ООН по разделу Британской подмандатной Палестины принимались уже постфактум и не определяли чётких границ. Тут уж, извините, работало "право сильного" - кто англичан выгнал (уж точно не арабы), тому и земли...
[quote:0341c13ccf]
оптимизм это хорошо... однако в условиях когда "исламская" ядерная бомба стала реальностью - мыслить о "переживем" достаточно проблематично... может случиться что переживут только тараканы...[/quote:0341c13ccf]
Ну так теперь Израиль и в исламской ядерной бомбе виноват?
Кто это там в Иране и Ираке реакторы строит и уран им продаёт?
Может, всё-таки, зря Израиль реактор в Ираке разбомбил - глядишь, и не было бы исламской бомбы?
Логики не вижу.
[quote:0341c13ccf="DP"]
мне даже страшно задать следующий вопрос
и то что делали в Кампучии или в Германии было внутренним делом этих государств ???
[/quote:0341c13ccf]
А что, кто-то вмешался? "Мировое общественное мнение" тихо сидит и утирается, пока не появляется возможность наехать на евреев.
Когда в Чечне Путин зачистки устраивает, или в Сомали американцы население "умиротворяет" все сидят и молчат, как будто так и надо.
Так что внутренние разборки - это внутреннее дело...
Пока евреев не касается.
[quote:0341c13ccf="DP"]
мы мирно обсуждаем проблемы Ближнего Востока...
[quote:0341c13ccf]
Которые Вас лично никаким боком не касаются - следовательно занимаетесь демагогией.
[/quote:0341c13ccf]
касаются - я живу в стране у которой разборки Израиля с арабскими соседями вызывают ряд финансовых и не только проблем... поэтому хотелось бы что бы обе стороны знали свое место... и не доставляли головной боли...
[/quote:0341c13ccf]
Вы всерьёз полагаете, что Америка получила 11 сентября из-за Израиля?
Мне жаль Вас.
[quote:0341c13ccf]
вы это, Azazello - незаконно окупированные Израилем территории не путайте с Австрией или Чехословакией...
[/quote:0341c13ccf]
Ну насчёт законности, это уж точно bullshit. По какому такому закону к России отошли Курилы и Восточная Пруссия? Германия и Япония развязали войну, проиграли её - и поплатились территориями.
Арабы развязали 5 войн и все проиграли - чем они поплатились?
[quote:0341c13ccf]
на территории которое международное сообщество выделило государству Израиль никто не покушается
[/quote:0341c13ccf]
Ещё один пример bullshit. Никакое "международное сообщество" никаких земель Израилю не выделяло. Известные декларации ООН по разделу Британской подмандатной Палестины принимались уже постфактум и не определяли чётких границ. Тут уж, извините, работало "право сильного" - кто англичан выгнал (уж точно не арабы), тому и земли...
[quote:0341c13ccf]
оптимизм это хорошо... однако в условиях когда "исламская" ядерная бомба стала реальностью - мыслить о "переживем" достаточно проблематично... может случиться что переживут только тараканы...[/quote:0341c13ccf]
Ну так теперь Израиль и в исламской ядерной бомбе виноват?
Кто это там в Иране и Ираке реакторы строит и уран им продаёт?
Может, всё-таки, зря Израиль реактор в Ираке разбомбил - глядишь, и не было бы исламской бомбы?
Логики не вижу.
Всё чудесатее и чудесатее... (c) Alice
-
charmer
- Новичок
- Posts: 72
- Joined: 04 Mar 2002 10:01
- Location: US
-
Dilbert
- Уже с Приветом
- Posts: 587
- Joined: 12 Apr 2000 09:01
- Location: Colesville, MD, USA
[quote:98b44100b4="Kisena"]
До тех пор, пока некоторые соседи открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен, Израиль имеет право вести войну против этих государств. Но не имеет право истреблять мирных жителей. Так же как Россия на наш взгляд имеет полное право вести войну против сепаратистов в Чечне, но это никак не извиняет уничтожение Грозного.
…
На вопрос что-то никто не отвечает. Мы пока тогда тоже не будем далее развивать тему, а подождем сначала реакции на предыдущие сообщения. А то вдруг и объяснять что-либо бессмысленно.
[/quote:98b44100b4]
Вам нелегко ответить, Kisena, потому что Ваши утверждения – как Вы сейчас сами увидите и согласитесь со мной – или плохо сформулированы, или просто неправильны. Израиль не имел бы никакого права, да и не стал бы веcти войну против государств-соседей только потому, будто они [i:98b44100b4]«открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен»[/i:98b44100b4]. Начинать войну с целью уничтожения Израиля, как эти добрые соседи проделывали неоднократно, и до сих пор не перестали, – не совсем то же самое, что делать заявления. Будете возражать?
Теперешняя война против Израиля ведется не государственным образованием, а различными террористическими группировками с территории Палестинской автономии под общим руководством ее администрации. По отношению к численности населения, израильтяне понесли потерь чуть ли не на порядок больше, чем Америка 9 сентября. Тем не менее, они, как и Америка, пытаются воевать именно с террористами, боевиками, минимизировать потери среди мирного – что бы под этим не подразумевалось - населения. Хотя полностью избежать их невозможно, война есть война. Но сообщений о том, что израильтяне специально взрывают кофейни, мечети, школы, чтобы только уничтожить побольше мирного населения, не поступало. Вот их противники как раз выбирают именно такие цели – дискотеки, пиццерии, школьные автобусы. Потому-то все прогрессивное человечество им горячо сочувствует – и Вы туда же, Kisena, – а израильтян ненавидит.
До тех пор, пока некоторые соседи открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен, Израиль имеет право вести войну против этих государств. Но не имеет право истреблять мирных жителей. Так же как Россия на наш взгляд имеет полное право вести войну против сепаратистов в Чечне, но это никак не извиняет уничтожение Грозного.
…
На вопрос что-то никто не отвечает. Мы пока тогда тоже не будем далее развивать тему, а подождем сначала реакции на предыдущие сообщения. А то вдруг и объяснять что-либо бессмысленно.
[/quote:98b44100b4]
Вам нелегко ответить, Kisena, потому что Ваши утверждения – как Вы сейчас сами увидите и согласитесь со мной – или плохо сформулированы, или просто неправильны. Израиль не имел бы никакого права, да и не стал бы веcти войну против государств-соседей только потому, будто они [i:98b44100b4]«открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен»[/i:98b44100b4]. Начинать войну с целью уничтожения Израиля, как эти добрые соседи проделывали неоднократно, и до сих пор не перестали, – не совсем то же самое, что делать заявления. Будете возражать?
Теперешняя война против Израиля ведется не государственным образованием, а различными террористическими группировками с территории Палестинской автономии под общим руководством ее администрации. По отношению к численности населения, израильтяне понесли потерь чуть ли не на порядок больше, чем Америка 9 сентября. Тем не менее, они, как и Америка, пытаются воевать именно с террористами, боевиками, минимизировать потери среди мирного – что бы под этим не подразумевалось - населения. Хотя полностью избежать их невозможно, война есть война. Но сообщений о том, что израильтяне специально взрывают кофейни, мечети, школы, чтобы только уничтожить побольше мирного населения, не поступало. Вот их противники как раз выбирают именно такие цели – дискотеки, пиццерии, школьные автобусы. Потому-то все прогрессивное человечество им горячо сочувствует – и Вы туда же, Kisena, – а израильтян ненавидит.
-
ballymahon
- Уже с Приветом
- Posts: 669
- Joined: 26 Jun 2001 09:01
- Location: Russia->Ireland->US->Germany
[quote:8376ed32a9="Kisena"]Извините, мы чуть позже напишем подробно про национальную политику Израиля, по которой у нас, собственно, и есть претензии.[/quote:8376ed32a9]
Напишите.
> Кстати, обвинять нас в том, что мы не хотим ,чтобы Израиль защищался от >врагов, по меньшей мере неумно. До тех пор, пока некоторые соседи >открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен, Израиль имеет >право вести войну против этих государств. Но не имеет право истреблять >мирных жителей.
А что уже начались массовое истребление невиновных и непричастных жителей? Появились концентрационные лагеря?
Вы заодно еще поясните, как Вы себе представляете войну не с регулярной армией, а с террористами?
> Так же как Россия на наш взгляд имеет полное право вести войну против >сепаратистов в Чечне, но это никак не извиняет уничтожение Грозного.
Кстати я смотрю никто не рвется последнее время мирить русских с чеченцами, не слышны голоса искать пути диалога с Масхадовым и полевыми командирами. Последние пару лет вообще все больше говорят, что война в Чечне это надолго, что мирных переговоров на данный момент нет и быть не может. А то ведь можно сказать - обе стороны виноваты, ООН дожно принять меры и резолюции и т.д.
>Пока разрешите все-таки еще задать вопрос нашим оппонентам в этом >споре. Как вы относитесь к тому, что на сайте sem40.ru фамилии евреев >выделены синим цветом, и как вы относитесь к цитируемой статье?
Да, конкретно редакторы этого сайта и большинство их писателей, насколько я смог бегло прочитать придерживаются радикальных взглядов. Так ведь в любой стране есть и правые и левые - есть и те кто хотят войны до победного конца и те, кто хотят соглашений любой ценой.
Напишите.
> Кстати, обвинять нас в том, что мы не хотим ,чтобы Израиль защищался от >врагов, по меньшей мере неумно. До тех пор, пока некоторые соседи >открыто заявляют, что Израиль должен быть уничтожен, Израиль имеет >право вести войну против этих государств. Но не имеет право истреблять >мирных жителей.
А что уже начались массовое истребление невиновных и непричастных жителей? Появились концентрационные лагеря?
Вы заодно еще поясните, как Вы себе представляете войну не с регулярной армией, а с террористами?
> Так же как Россия на наш взгляд имеет полное право вести войну против >сепаратистов в Чечне, но это никак не извиняет уничтожение Грозного.
Кстати я смотрю никто не рвется последнее время мирить русских с чеченцами, не слышны голоса искать пути диалога с Масхадовым и полевыми командирами. Последние пару лет вообще все больше говорят, что война в Чечне это надолго, что мирных переговоров на данный момент нет и быть не может. А то ведь можно сказать - обе стороны виноваты, ООН дожно принять меры и резолюции и т.д.
>Пока разрешите все-таки еще задать вопрос нашим оппонентам в этом >споре. Как вы относитесь к тому, что на сайте sem40.ru фамилии евреев >выделены синим цветом, и как вы относитесь к цитируемой статье?
Да, конкретно редакторы этого сайта и большинство их писателей, насколько я смог бегло прочитать придерживаются радикальных взглядов. Так ведь в любой стране есть и правые и левые - есть и те кто хотят войны до победного конца и те, кто хотят соглашений любой ценой.
Почему все не так? Вроде все как всегда...
-
zor0n
- Уже с Приветом
- Posts: 630
- Joined: 01 May 2001 09:01
- Location: Москва -> New York
[quote:56573f9b37="DP"]поэтому хотелось бы что бы обе стороны знали свое место... и не доставляли головной боли...[/quote:56573f9b37]
Поскольку Вы, похоже, это знаете, не просветите ли нас, где [b:56573f9b37]наше место[/b:56573f9b37]? Будет интересно услышать, хоть и не впервой.
Насколько я понимаю, наличие гос-ва Израиль вызывает особенное озлобление именно у тех, кто чувствует себя лишенным возможности указать евреям их место.
Поскольку Вы, похоже, это знаете, не просветите ли нас, где [b:56573f9b37]наше место[/b:56573f9b37]? Будет интересно услышать, хоть и не впервой.
Насколько я понимаю, наличие гос-ва Израиль вызывает особенное озлобление именно у тех, кто чувствует себя лишенным возможности указать евреям их место.