У вас есть чувство врага

[Privet]

Последнее время читаю форум не тему грузино-осетинского конфликта. Меня пугают многие категоричные мнения по поводу стран, правительств, а иногда из под этого явно видно и отношение к целому народу, как к врагу. Интересно, это я просто слишком буквально всё понимаю или некоторые из участников действительно были бы рады, если бы страна (правительство, народ), в которой вы видите врага потерпела бы от кого-то скажем, сокрушительное военное или в крайнем случае хотя бы политическое поражение? Или были бы рады экономическому кризису в этой стране.
У меня по поводу случившегося есть одна досада почти по всем направлениям. Моя родная страна втянута в военный конфликт. Погибают дети моих ровестникив. Неверняка там есть как минимум, знакомые моих знакомых. Причину конфликта с Грузией я понять не могу. Нет, историю этого конфликта я более-менее знаю, но в грузинах врагов не вижу. Не вижу или не знаю причин для глубокого неразрешимого конфликта. Мне кажется, что дружба с грузинами была бы более логичной, но СНИ делают своё дело. Теперь после войны наладить отношенита будет во много раз сложнее.
Американское правительство, наверное, автоматический кандидат на роль врага, Я читаю их заявления. Дивлюсь цинизну, но прекрасно понимаю, что они просто делают то, что считают выгодным для своего клана. Да, скорее всего это враги. Я был бы рад, если бы их заменили. Если бы их наказали за свои преступления, я был бы счастлив. Это означало бы изменение в мозгах у многих власть держащих. Увы, я знаю, что это никогда не произойдет. Оттого и чувствую себя хреново.
К Медведеву с Путинум претензии тоже есть. Почему не смогли вмешаться раньше? Не знали, что происходит или давали фору? Конечто, на них вина есть, но не такого масштаба.
Война - дерьмо. Не тянет меня радоваться победе.

Вот такой, наверное слишком эмоциональный пост. Надо же так случиться, чо и победа - не победа, хотя, конечно, лучше так, чем совсем полная задница.

[Polar Cossack]

То есть, США - циники, потому что подстрекали союзника к конфликту с соперником. А к Кремлю претензии "не такого масштаба", потому что выжидали (ну, не отсутствовала же у них информация ?) момента, когда бывший братский народ начнет конфликт, и послали войска их убивать в ответ? Так нужно понимать оценку?

[jvn2a]

Последнее время читаю форум не тему грузино-осетинского конфликта. Меня пугают многие категоричные мнения по поводу стран, правительств, а иногда из под этого явно видно и отношение к целому народу, как к врагу. Интересно, это я просто слишком буквально всё понимаю или некоторые из участников действительно были бы рады, если бы страна (правительство, народ), в которой вы видите врага потерпела бы от кого-то скажем, сокрушительное военное или в крайнем случае хотя бы политическое поражение? Или были бы рады экономическому кризису в этой стране.
У меня по поводу случившегося есть одна досада почти по всем направлениям. Моя родная страна втянута в военный конфликт. Погибают дети моих ровестникив. Неверняка там есть как минимум, знакомые моих знакомых. Причину конфликта с Грузией я понять не могу. Нет, историю этого конфликта я более-менее знаю, но в грузинах врагов не вижу. Не вижу или не знаю причин для глубокого неразрешимого конфликта. Мне кажется, что дружба с грузинами была бы более логичной, но СНИ делают своё дело. Теперь после войны наладить отношенита будет во много раз сложнее.
Американское правительство, наверное, в тако случае автоматический кандидат, Я читаю их заявления. Дивлюсь цинизну, но прекрасно понимаю, что они просто делают то, что считают выгодным для своего клана. Да, скорее всего это враги. Я был бы рад, если бы их заменили. Если бы их наказали за свои преступления, я был бы счастлив. Это означало изменение в мозгах у многих власть держачих. Увы, я знаю, что это никогда не произойдет. Оттого и чувствую себя хреново.
К медведеву с путинум претензии тоже есть. Почему не цмогли вмешаться раньше? Не знали, что происходит или давали фору? Конечто, на них вина есть, но не такого масштаба.
Война - дерьмо. Не тянет меня радоваться победе.

Вот такой, наверние слишком эмоциональный пост. Надо же так случиться, чо и победа - не победа, хотя, конешно, лучше так, чем совсем полная задниза.

Борис, это до-смешного просто. Есть один народ, и он хочет жить очень хорошо, потреблять раз в 10 больше среднего китайца (извините, другим глазом смотрю "олимпиаду"), а работать и учиться раз в 10 меньше того самого китайца. Ресурсов - ограниченное количество. Чтобы их заменить - опять же нужно много учиться и работать, а делать этого не хочется за редким исключением ( отсюда жуткое кол-во индусов, китайцев и русских на high-tech позициях, скажем, в Долине, да и по всем Штатам). Значит надо ресурсы отобрать и отобрать способную молодёжь у других стран, которая "заменит" ресурсы. Поэтому и выбирает народ дедушек, умных достаточно, чтобы развязать войны и загребать жар чужими руками (руками грузин в данном случае).

[StrangerR]

Так конфликта с Грузией и нет. Есть конфликт Грузии и Осетии. И есть дурак и трус Миша Сакашвили.

Последнее время читаю форум не тему грузино-осетинского конфликта. Меня пугают многие категоричные мнения по поводу стран, правительств, а иногда из под этого явно видно и отношение к целому народу, как к врагу. Интересно, это я просто слишком буквально всё понимаю или некоторые из участников действительно были бы рады, если бы страна (правительство, народ), в которой вы видите врага потерпела бы от кого-то скажем, сокрушительное военное или в крайнем случае хотя бы политическое поражение? Или были бы рады экономическому кризису в этой стране.
У меня по поводу случившегося есть одна досада почти по всем направлениям. Моя родная страна втянута в военный конфликт. Погибают дети моих ровестникив. Неверняка там есть как минимум, знакомые моих знакомых. Причину конфликта с Грузией я понять не могу. Нет, историю этого конфликта я более-менее знаю, но в грузинах врагов не вижу. Не вижу или не знаю причин для глубокого неразрешимого конфликта. Мне кажется, что дружба с грузинами была бы более логичной, но СНИ делают своё дело. Теперь после войны наладить отношенита будет во много раз сложнее.
Американское правительство, наверное, в тако случае автоматический кандидат, Я читаю их заявления. Дивлюсь цинизну, но прекрасно понимаю, что они просто делают то, что считают выгодным для своего клана. Да, скорее всего это враги. Я был бы рад, если бы их заменили. Если бы их наказали за свои преступления, я был бы счастлив. Это означало изменение в мозгах у многих власть держачих. Увы, я знаю, что это никогда не произойдет. Оттого и чувствую себя хреново.
К медведеву с путинум претензии тоже есть. Почему не цмогли вмешаться раньше? Не знали, что происходит или давали фору? Конечто, на них вина есть, но не такого масштаба.
Война - дерьмо. Не тянет меня радоваться победе.

Вот такой, наверние слишком эмоциональный пост. Надо же так случиться, чо и победа - не победа, хотя, конешно, лучше так, чем совсем полная задниза.

[Andrew83]

Интересно, это я просто слишком буквально всё понимаю или некоторые из участников действительно были бы рады, если бы страна (правительство, народ), в которой вы видите врага потерпела бы от кого-то скажем, сокрушительное военное или в крайнем случае хотя бы политическое поражение? Или были бы рады экономическому кризису в этой стране.

Вы слишком всё буквально понимаете. На самом деле, в России сейчас нет антигрузинских настроений. Нет избиений этнических грузин, по радио довольно часто крутят грузинские песни из фильмов (Мимино, например). В-общем, я рад, что на этот раз российские власти смогли предотвратить межнациональный конфликт. В прошлый раз всё было гораздо некрасивее. Хотя и тогда русский народ "не повёлся" (вспомните значки с надписью "Я - грузин"). Сейчас в России есть анти-Саакашвилльские настроения, которые подогреваются российской властью, я считаю, что это тоже зря.

В Грузии, как я понимаю, сейчас гораздо хуже в этом отношении. Читал об избиении грузинами "нечёрных". Причём доходит до абсурда, когда избиваемый кричит о помощи на грузинском языке, т.е. человек не является ни русским ни рускоязычным, а просто имеет смешанных родителей мать -украинка, а отец - мергел. Демократия в действии, однако.

Почему Россия не отреагировала сразу. Если Вы впомните историю конфликта, то Россия прежде всего попыталась связаться с "мировой общественностью" и рассказать всем о бомбёжке Цхинвалли. "Мировая общественность" забила на всё это дело. Более того, доходило до смешного... Мне говорили, что в США ни по радио ни по телевизору не показали ничего, когда Грузия начала обстреливать Цхинвалли. СМИ начали реагировать только тогда, когда в Южную Осетию вошли российские войска. Демократия и свобода слова, однако...

[Энди]

Мне говорили, что в США ни по радио ни по телевизору не показали ничего, когда Грузия начала обстреливать Цхинвалли. СМИ начали реагировать только тогда, когда в Южную Осетию вошли российские войска. Демократия и свобода слова, однако...

В США начали по зомбоящику что-то говорить про конфликт, когда все уже было кончено, увидел Маккейна утром 12 числа, а до того бегущая строка и видеоряд секунд на 20-30. Сам был свидетелем. Хорошо, ноут взял в поездку (и ведь не границе не отобрали, а могли ), а то информационная блокада не есть гут... Неоднократно встреченные по пути воркэндтревеловские студенты из СНГовии спрашивали что и как...

По-хорошему, Россия поступила с Грузией очень и очень гуманно. Негуманным было бы, скажем, разрушение инфраструктуры (например, бомбежка аэропорта или, скажем, депо метрополитена Тбилиси - транспортный коллапс в городе, там метро всегда битком, сам видел, уничтожение дорог в Турцию и Азербайджан, мостов и туннелей, который в Грузии полно), отключение электроэнергии (почти вся идет с Ингури ГЭС, которая под контролем абхазов и в собственности РАО ЕЭС), уничтожение (а не как сделали) портов в Поти, Супсе и Батуми (в последнем также и НПЗ). Вот тогда был бы трындец, и Тбилиси штурмовать было бы не надо: Саак бы сам сбежал. То есть как с Сербией. Сделали это - нет, хотя могли бы, если бы Саак объявил России войну (говорят, порывался).

Все мои знакомые грузины говорят, что война была ужасной и несправедливой (а где бывает справедливая война), но, увы, предрешенной. Это о роли личности в истории. Гражданам Грузии не везет на правителей, один другого хуже, может, им стоит возродить институт монархии (потомки грузинских князей, кажется, живут во Франции).

[YURKO]

... отсюда жуткое кол-во индусов, китайцев и русских на хигх-теч позициях, скажем, в Долине, да и по всем Штатам).

Искренне желаю нынешним россиянам работоспособности и производительности американтцев. :Д

Америка достигала высоких уровней жизни БЕЗ засилия индийцев-китайцев-советских музыковедовставшихпрограммистами.

оффтоп он : поражает количество учатсников, пишуших из России - в каждой теме абсолютное большинство. :паин1:
оффтоп офф

[Nikolai_0801]

На самом деле, в России сейчас нет антигрузинских настроений. .

Есть, Андреw, есть. Как взьелись на Кикабидзе например. А что он собственно сделал ? Ну в лом ему сеичас Орден дружбы народов принимать.

[Энди]

Америка достигала высоких уровней жизни БЕЗ засилия индийцев-китайцев-советских музыковедовставшихпрограммистами.

Строительство дорог за еду во времена Великой Депрессии, а также дешевая (вне зависимости от легальности статуса) малограмотная рабсила из Мексики и Китая (в докомпьютерную эпоху) - не в счет?

[BlueMoon]

Американское правительство, наверное, в тако случае автоматический кандидат, Я читаю их заявления. Дивлюсь цинизну, но прекрасно понимаю, что они просто делают то, что считают выгодным для своего клана. Да, скорее всего это враги. Я был бы рад, если бы их заменили. Если бы их наказали за свои преступления, я был бы счастлив.

Я не очень поняли основную идею вашего поста:
да, чувство врага поперло изо всех щелей.
Это нормально?
То ли вы за американское правительство извиняетесь, то ли наказать его желаете.
Но по-моему проблема форума сейчас в том, что стенка на стенку лезет, и что некоторые призывают враждовать народами. Запретить американцам(гражданам, не правительству)... сдать паспорта... мосты взывать (классика жанра).
Вы то, как местная власть, какую политику проводить здесь собираетесь?

[TempUser]

по радио довольно часто крутят грузинские песни из фильмов (Мимино, например). В-общем, я рад, что на этот раз российские власти смогли предотвратить межнациональный конфликт.

Очень здорово, что так делают! Я не знал про (про песни по Радио), но мне почему-то такая мысль тоже очень быстро в голову пришла: послушать Чито-Грито.
Если кто-то тоже хочет послушать, присоединяйтесь
http://rapidshare.com/files/138108874/C ... o.mp3.html

[jvn2a]

... отсюда жуткое кол-во индусов, китайцев и русских на хигх-теч позициях, скажем, в Долине, да и по всем Штатам).

Искренне желаю нынешним россиянам работоспособности и производительности американтцев. :Д

Америка достигала высоких уровней жизни БЕЗ засилия индийцев-китайцев-советских музыковедовставшихпрограммистами.

оффтоп он : поражает количество учатсников, пишуших из России - в каждой теме абсолютное большинство. :паин1:
оффтоп офф

Повторяйте как мантру. Я пишу из самой настоящей Силиконовой Долины

[SergeyM800]

Искренне желаю нынешним россиянам работоспособности и производительности американцев. :Д

А вот и ответ насчет производительности :

поражает количество учатсников, пишуших из России - в каждой теме абсолютное большинство.

Это очень хорошо, так как народ живущий там не только показывает живущим здесь свое видение, но и учится нашему, в том числе как вести спор, беседу, переговоры и прочие полезные дела.

А насчет "работоспособности и производительности" за последние годы это уже стало нормой и для России (без риторики - я слава богу вижу как работают мои родственники и друзья там), так как капитализм без этого развиваться не может.

[DP]

Есть, Андреw, есть. Как взьелись на Кикабидзе например. А что он собственно сделал ? Ну в лом ему сеичас Орден дружбы народов принимать.

объявить персоной non grata и всех делов... в следующий раз будет думать головой.

[SergeyM800]

У меня по поводу случившегося есть одна досада почти по всем направлениям.

Именно это чувство, чувство врага тут не причем. Чувство врага было по отношению к Германии во времена ВОВ.

Кстати, тоже самое чувство сквозит в топике про ОИ 2008 в отношении российских спорстменов, показавщих себя в принципе весьма не плохо, но...досада от ошибок, тупизма властей, скандалов, войны как таковой которая в политизированном мозгу граждан России почти начисто вытерла радость крупнейшего спортивного состязания на планете, при этом причинив психологический дискомфорт самим спортсменам.

Август - самый проблемный месяц для современной России - постоянно катаклизмы всех мастей на голову из года в год ... я даже знаю косвенную причину: 19 августа 1993 года вместо радости встречи праздника Преображения Господня, в сердцах россиян посилился страх перед недавним прошлым и возможностью его возврата вплоть до боеголовок на Кубе Пока этот страх не искорениться в каждом человеке - август будет наказывать нас снова и снова...