НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

nclone · Post by **nclone** » 12 Aug 2008 16:54

Maria (DE) wrote:В начале войны я думала, что они же кавказцы и будут драться до последнего.

По моему многие люди не понимают простых вещей, а именно рассуждения обычного горожанина от 25 до 55 лет:

1) с кем именно воевать?
2) за что именно воевать?

remaL · Post by **remaL** » 12 Aug 2008 16:54

AntonX wrote:Знакомая из Грузии пишет:
Posle obiavlenia Medvedeva o prekrashenii obstrela Grizii, priblizitelno chere chas razbombili Ruisi v Kareli...

Reuters тоже пишет:
MOSCOW/TBILISI (Reuters) - Russian President Dmitry Medvedev ordered a halt to military operations in Georgia on Tuesday but Tbilisi cast doubt on the announcement, saying Russian fighter jets had just bombed two villages.

Вобще то Медведев сказал, что операция по принуждению к миру закончена, но если будет необходимость/опасность то приказываю уничтожать. Что то вроде этого. А 6 пунктов выше, это пока что дорожная карта, т. е. направление предстоящих переговоров.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 12 Aug 2008 17:03

Dinki wrote:И вообще, что там грузины в Ираке делали, если за все время у них только 3 человека погибли на минах при патрулировании, один в ДДП и один сам на себя руки наложил? Неужели только рации с машин воровали?

Википедия wrote:В 2005—2007 годах США осуществляли в Грузии программу «Обеспечение операций стабильности», в рамках которой американские инструкторы подготовили ещё 3 тыс. грузинских солдат для участия в миротворческих операциях.

В порядке «компенсации» Грузия в ноябре 2004 года увеличила свой контингент в Ираке до 300 человек, а в начале 2005 — до 850 военнослужащих. Они в основном занимались охраной «зелёной зоны» в Багдаде. А в конце 2007-го Грузия увеличила свой контингент в Ираке до 2000 военнослужащих. Они стали заниматься охраной ирано-иракской границы в провинции Васит для перекрытия основного маршрута незаконной перевозки оружия.

В настоящий момент (до декабря 2008 года когда их должны заменить 4-ой бригадой) в Ираке находится 1-я пех. бригада в не полном составе. В её составе: командование и штаб, штабная рота, разведрота, рота связи, инженерная рота, 12-й батальон «Коммандос»,11-й батальон лёгкой пехоты и 13-й батальон лёгкой пехоты.

vaduz · Post by **vaduz** » 12 Aug 2008 17:05

Frukt wrote:
vaduz wrote:
Sergunka wrote:
vaduz wrote:Кстати, Sergunka, вы заметили, что эти две фотографии сделаны в одном и том же месте?

Других фотографий нет равно как и стекол в доме.

BTW, на vesti.ru эти фото идут по категории Зверства Грузинского Спецназа.

Неправда.

Правда: http://www.vesti.ru/photo.html?num=3&id=200102

VladG2 · Post by **VladG2** » 12 Aug 2008 17:18

Сеичас McCain выступал по CNN Саакашвилли у него Шаркашвилли, вчара был Сашкашвилли. Что поделаешь, возраст. Было много всякои лабуды, а в конце сказал что сегодня мы все Грузины.

jvn2a · Post by **jvn2a** » 12 Aug 2008 17:23

Sergey___K wrote:Сегодня с утра по NPR в 9 утра была весьма объективная (IMHO) передача про subj.

Мое же мнение про эти события теперь сформировано следующим образом:

1. России повезло, что в Грузии оказался недалекий и "гордый" Саак;
1.1. Его авантюра не была одобрена на Западе. Как он пришел к этой мысли трудно сказать. Но похоже, его хорошо развели.
2. Россия была хорошо информирована, до минуты о планах Грузии. Была подготовлена.
3. Россия дала нанести удар по ЮО.
3.1. Грузинские военный, подготовленные по-новому ...-ими советниками (нужное вписать) на первых порах действовали довольно успешно. (или им дали так действовать - сейчас уже не важно);
4. В этом виде или в другом, Россия бы не потерпела ни при каких обстоятельствах вхождения Грузии в НАТО.
5. США, вольно или невольно, очень сильно лажанулись как с первой реакцией (блокирование заседания совбеза) так и с последующей, сильнейшим образом подорвав свою репутацию, как кукловода, так и союзника. Поддержки Грузии не будет. Можно сказать, что это фиаско для Америки. (лирическое отступление - несомнено МакКейн поддержит на словах Грузию. Использует ли это Обама трудно сказать. Если американские СМИ будет такими же нейтральными как NPR - то возможно.)
6. НАТО Грузии не светит теперь очень долго.
7. Россия еще в большей степени будет осуществлять политику исходя исключительно из своих интересов. А значит Украине нужно готовиться к Крыму. Скорее всего к моменту истечения срока действия договора по ЧФ плюс-минус какое-то время на раскачку ситуации.

2-мя тысячами американских и сколько там израильских

ekriv · Post by **ekriv** » 12 Aug 2008 17:28

vaduz wrote:
Правда: http://www.vesti.ru/photo.html?num=3&id=200102

не тянут фотки на показ стертого с лица земли города.

klsk · Post by **klsk** » 12 Aug 2008 17:28

Sergey___K wrote:...6. НАТО Грузии не светит теперь очень долго...

http://newsru.com/world/12aug2008/natowait.html

...Решения саммита НАТО в Бухаресте о перспективе приема в альянс Украины и Грузии остаются в силе. Об этом сообщил во вторник генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер по итогам заседания Совета НАТО на уровне послов и их встречи с послом Грузии. Генсек НАТО отказался давать оценку агрессии Грузии против Южной Осетии, при этом он добавил, что Москва использовала "массивную и чрезмерную силу" в этом конфликте.

Он подчеркнул, что ситуация в Южной Осетии "не повлияет на перспективу получения Украиной Плана действий о членстве НАТО, которая будет рассматриваться на встрече министров иностранных дел НАТО в начале декабря".

"Украина и Грузия являются суверенными государствами. Решения о перспективах предоставления им ПДЧ не являются пакетными, а принимаются на индивидуальной основе", - заключил генсек альянса.

НАТО будет рассматривать "ряд запросов о содействии, которые передал сегодня Североатлантическому совету посол Грузии", заявил Схеффер. "Я пока не готов вдаваться в детали этих запросов, но могу лишь сказать, что мы будем их обсуждать", - сказал генеральный секретарь альянса.

"Я думаю, приверженность Бухарестской декларации продолжает действовать. Союзники по НАТО решили в Бухаресте, что Грузия однажды станет членом Североатлантического альянса", - заявил Схеффер...

StrangerR · Post by **StrangerR** » 12 Aug 2008 17:29

jvn2a wrote:
Sergey___K wrote:Сегодня с утра по NPR в 9 утра была весьма объективная (IMHO) передача про subj.

Мое же мнение про эти события теперь сформировано следующим образом:

1. России повезло, что в Грузии оказался недалекий и "гордый" Саак;
1.1. Его авантюра не была одобрена на Западе. Как он пришел к этой мысли трудно сказать. Но похоже, его хорошо развели.
2. Россия была хорошо информирована, до минуты о планах Грузии. Была подготовлена.
3. Россия дала нанести удар по ЮО.
3.1. Грузинские военный, подготовленные по-новому ...-ими советниками (нужное вписать) на первых порах действовали довольно успешно. (или им дали так действовать - сейчас уже не важно);
4. В этом виде или в другом, Россия бы не потерпела ни при каких обстоятельствах вхождения Грузии в НАТО.
5. США, вольно или невольно, очень сильно лажанулись как с первой реакцией (блокирование заседания совбеза) так и с последующей, сильнейшим образом подорвав свою репутацию, как кукловода, так и союзника. Поддержки Грузии не будет. Можно сказать, что это фиаско для Америки. (лирическое отступление - несомнено МакКейн поддержит на словах Грузию. Использует ли это Обама трудно сказать. Если американские СМИ будет такими же нейтральными как NPR - то возможно.)
6. НАТО Грузии не светит теперь очень долго.
7. Россия еще в большей степени будет осуществлять политику исходя исключительно из своих интересов. А значит Украине нужно готовиться к Крыму. Скорее всего к моменту истечения срока действия договора по ЧФ плюс-минус какое-то время на раскачку ситуации.

2-мя тысячами американских и сколько там израильских

Да не будет ничего с Крымом, успокойтесь. Кроме отдельных отморозков, никто серьезно про Крым не думает. Никому это не нужно - нарушать мир в регионе и поднимать пыль и шум. Какая разница, где Крым?

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 12 Aug 2008 17:32

StrangerR wrote:Да не будет ничего с Крымом, успокойтесь. Кроме отдельных отморозков, никто серьезно про Крым не думает. Никому это не нужно - нарушать мир в регионе и поднимать пыль и шум. Какая разница, где Крым?

Зуб дадите, что неделю назад не сказали бы того же, заменив Крым на Кавказ?

remaL · Post by **remaL** » 12 Aug 2008 17:33

jvn2a wrote:
Sergey___K wrote:Сегодня с утра по NPR в 9 утра была весьма объективная (IMHO) передача про subj.

Мое же мнение про эти события теперь сформировано следующим образом:

1. России повезло, что в Грузии оказался недалекий и "гордый" Саак;
1.1. Его авантюра не была одобрена на Западе. Как он пришел к этой мысли трудно сказать. Но похоже, его хорошо развели.
2. Россия была хорошо информирована, до минуты о планах Грузии. Была подготовлена.
3. Россия дала нанести удар по ЮО.
3.1. Грузинские военный, подготовленные по-новому ...-ими советниками (нужное вписать) на первых порах действовали довольно успешно. (или им дали так действовать - сейчас уже не важно);
4. В этом виде или в другом, Россия бы не потерпела ни при каких обстоятельствах вхождения Грузии в НАТО.
5. США, вольно или невольно, очень сильно лажанулись как с первой реакцией (блокирование заседания совбеза) так и с последующей, сильнейшим образом подорвав свою репутацию, как кукловода, так и союзника. Поддержки Грузии не будет. Можно сказать, что это фиаско для Америки. (лирическое отступление - несомнено МакКейн поддержит на словах Грузию. Использует ли это Обама трудно сказать. Если американские СМИ будет такими же нейтральными как NPR - то возможно.)
6. НАТО Грузии не светит теперь очень долго.
7. Россия еще в большей степени будет осуществлять политику исходя исключительно из своих интересов. А значит Украине нужно готовиться к Крыму. Скорее всего к моменту истечения срока действия договора по ЧФ плюс-минус какое-то время на раскачку ситуации.

2-мя тысячами американских и сколько там израильских

Щас можно много чего придумать, но, один взрыв в рокском туннеле, и ЮО отделена от России. И 500 с чем то там миротворцев, без тяжелого вооружения, остались бы наедине с 12 кратно превосходящей их армией.

Penza · Post by **Penza** » 12 Aug 2008 17:35

RQ wrote:
арлекино wrote:
RQ wrote:А ещё теперь придется за п..дёж объясняться - за байки про детей, которых злые грузины давили танками.

А я это слышала, от родителей своих друзей, которые сейчас, слава богу, уже во Владикавказе. И кому тут придется за п..деж отвечать?

Путину.
Чтобы повадно не было.
Ему много за что отвечать придется - надеюсь в недалеком будущем.

Ой сколько я таких надеящихся видел... особенно на этом форуме концентрация повышенная. Уже и не президент он, а они все утираются...

remaL · Post by **remaL** » 12 Aug 2008 17:36

Polar Cossack wrote:
StrangerR wrote:Да не будет ничего с Крымом, успокойтесь. Кроме отдельных отморозков, никто серьезно про Крым не думает. Никому это не нужно - нарушать мир в регионе и поднимать пыль и шум. Какая разница, где Крым?
Зуб дадите, что неделю назад не сказали бы того же, заменив Крым на Кавказ?

Расслабьтесь. "Всё будет хорошо" В. В. Путин.

Герасим · Post by **Герасим** » 12 Aug 2008 17:39

Polar Cossack wrote:
StrangerR wrote:Да не будет ничего с Крымом, успокойтесь. Кроме отдельных отморозков, никто серьезно про Крым не думает. Никому это не нужно - нарушать мир в регионе и поднимать пыль и шум. Какая разница, где Крым?
Зуб дадите, что неделю назад не сказали бы того же, заменив Крым на Кавказ?

На Кавказе инициатива была Саакашвилевская. Не он -- так бы там всё и тянулось как последние 16 лет.

Вон турки на севере Кипра уже лет 40 сидят в непризнанной республике Северного Кипра.

Вроде Ющенко на Севастополь нападать не собирается...

Penza · Post by **Penza** » 12 Aug 2008 17:42

Герасим wrote:
Polar Cossack wrote:
StrangerR wrote:Да не будет ничего с Крымом, успокойтесь. Кроме отдельных отморозков, никто серьезно про Крым не думает. Никому это не нужно - нарушать мир в регионе и поднимать пыль и шум. Какая разница, где Крым?
Зуб дадите, что неделю назад не сказали бы того же, заменив Крым на Кавказ?

На Кавказе инициатива была Саакашвилевская. Не он -- так бы там всё и тянулось как последние 16 лет.

Вон турки на севере Кипра уже лет 40 сидят в непризнанной республике Северного Кипра.

Вроде Ющенко на Севастополь нападать не собирается...

Теперь уже точно не соберется. Увидел что отгребет по полной программе. Его население далеко не такое инфантильное как грузинское - критическая масса и так уже почти достигнута, выйдут на улицы и к стенке его....

Penza · Post by **Penza** » 12 Aug 2008 17:44

RQ wrote:Ох, как жалко выглядел сегодня Медведев!

Вообще у вас это называется Вах а не Ох, но все же хотелось бы посмотреть где Медведев выглядел жалко. Ссылки на фото или видео есть, пан грузин?

Penza · Post by **Penza** » 12 Aug 2008 17:47

Митяй wrote:Черноморский флот для американцев никто и звать никак...
Ох уж эти русские стратеги...

Вот что делает с человеком долгая жизнь в Америке. Мозги промываются в независимости от страны происхождения. То-то американские сателлиты этого флота так боятся. То-то концентрация флота НАТО в этих районах так высока. А вообще любые корабли и лодки способные нести ЯО, не могут быть "ничем" ни для кого на этом свете, учтите это.

sondo · Post by **sondo** » 12 Aug 2008 17:55

ekriv wrote:
vaduz wrote:
Правда: http://www.vesti.ru/photo.html?num=3&id=200102
не тянут фотки на показ стертого с лица земли города.

Сколько вам надо фотографий развалин чтоб потянуло?

http://www.gazeta.ru/photo/2808725.shtml
http://tr00per.livejournal.com/263179.html
http://osradio.ru/?ent=11886

и немного кошмаров:
http://osinform.ru/foto/7739-foto-renen ... hnojj.html

mr. Hide · Post by **mr. Hide** » 12 Aug 2008 17:57

Penza wrote:Вот что делает с человеком долгая жизнь в Америке. Мозги промываются в независимости от страны происхождения.

У всех по разному, кто-то благодаря этому может судить об окружающем мире более объективно. Ты также имей в виду, что у некоторых мозги законопачены очень прочно, судят из своей норы о чём угодно, мир этот даже не начав познавать.

P.S. Это не моя оценка значимости черноморского флота РФ.

Дачник · Post by **Дачник** » 12 Aug 2008 17:57

Dinki wrote:Можно ссылку на этот форум? Он на каком языке?

1) Для начала почитаю правила форума Privet.com. Не уверен, что здесь можно размещать ссылки на другие форумы
2) Естественно, на языке клятих москалiв

на каком ещё языке могут изъясняться свiдомие защитники грузинской демократии...

slozovsk · Post by **slozovsk** » 12 Aug 2008 17:58

remaL wrote:
Щас можно много чего придумать, но, один взрыв в рокском туннеле, и ЮО отделена от России. И 500 с чем то там миротворцев, без тяжелого вооружения, остались бы наедине с 12 кратно превосходящей их армией.

Неужели вы думаете, что какой-то несчастный туннель сорвал бы Российские планы. Ну, сами подумайте, что бы вы стали делать на месте России?

Единственный выход - использовать авиацию. Как я понимаю, высокоточного вооружения у России, к сожаленю - нет. Ну, что же, пришлось использовать то что есть. Потери со стороны Грузии, конечно же были бы больше. Это плохо для всех, но другого выхода не было бы. Из-за плохой точности, ВСЕ тяжелое вооружени Грузии уничтожить с воздуха не удалось бы, по этому, для того, чтобы остановить стрельбу, пришлось бы бомбить стратегические объекты - электростанции, нефтехранилища, водоснабжение, порты, Ж/Д. и т.д. Может, не все сразу, чтобы дать Грузии одуматься и минимизировать грузинские потери. Т.е. Грузии сказочно повезло, что туннель остался цел.

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 12 Aug 2008 17:59

sondo wrote:http://tr00per.livejournal.com/263179.html

Судя по подписям к первым двум фотографиям, это последствия не грузинских градов.

Кроме того http://tema.ru/travel/abkhazia/_MG_0273.jpg или http://tema.ru/travel/abkhazia/_MG_0302.jpg в тех местах называется "мирная жизнь десятилетиями".

Дачник · Post by **Дачник** » 12 Aug 2008 18:00

Boriskin wrote:Показательно то, что основной крик в рунете поднимают выходцы из Украины - Прибалтики, которые сильно озаботились демонстрацией российских мускулов. Историческая память покоя не дает, хотя надо признать, что основания делать жим-жим у них имеются...

Дык это... обдристалися свiдомие с лиганца... :lol:

они же следующие на выход....

sondo · Post by **sondo** » 12 Aug 2008 18:02

Zombie416 wrote:
sondo wrote:http://tr00per.livejournal.com/263179.html

Судя по подписям к первым двум фотографиям, это последствия не грузинских градов.

Что, русские солдаты подожгли и сами же любуются?

Zombie416 · Post by **Zombie416** » 12 Aug 2008 18:05

sondo wrote:Что, русские солдаты подожгли и сами же любуются?

Возможно. В городе была война. С артиллерией и бронетехникой с обеих сторон. Кто попал в конкретный дом на снимке и почему он загорелся я не знаю, но явно это не грузинские грады вечером 7 августа.