вы тут - родители в России - чувсто вины

[Alaska]

Ах, если б личностные проблемы произрастали только/в основном из отношения родителей и детей....Слишком просто было б тогда разруливать серъёзные жизненные проблемы семей....

я тут согласна с Дарьей. Влияние не просто велико. Оно огромно. Даже в том, как человек потом справляется с проблемами, неимеющими никакого отношения к "родители-дети" тоже берёт свои корни оттуда.
Как макет, калька. "По подобию" или "от противного", но отпечаток сохраняется навсегда.
Смотрю на своё окружение, родителей, свёкров, друзей, себя - насколько это явно.

[InnaBB]

Научный факт: то каким вырастает человек - 50% от генов, 50% от окружения в к-м рос (т.е. родители в основном). Родители - это role models. И даже если ты 100% не согласен с их поведением, приоритетами, проч проч - очень и очень трудно вырасти и не быть похожим на них в своем поведении.

[ofni]

Оно огромно. Даже в том, как человек потом справляется с проблемами, неимеющими никакого отношения к "родители-дети" тоже берёт свои корни оттуда.

А мне кажется, что эта важность переоценивается слишком часто. Важно-да, играет роль-да, огромную-нет. Эта тенденция психологов причины Всего видеть в отношениях с родителями меня огорчает. Она каким-то волшебным образом снимает ответственность с дитяти и перекладывает вину за все проблемы взрослого ребёнка на его родителей.

[Misha]

Ах, если б личностные проблемы произрастали только/в основном из отношения родителей и детей....Слишком просто было б тогда разруливать серъёзные жизненные проблемы семей....

я тут согласна с Дарьей. Влияние не просто велико. Оно огромно. Даже в том, как человек потом справляется с проблемами, неимеющими никакого отношения к "родители-дети" тоже берёт свои корни оттуда.
Как макет, калька. "По подобию" или "от противного", но отпечаток сохраняется навсегда.
Смотрю на своё окружение, родителей, свёкров, друзей, себя - насколько это явно.

ага, и в моей семье, и в семье жены родители на старости лет жили с дет-ми, и дети о них заботились.
у меня бабушка заботилась о прабабушке, мама о бабушке... для меня это естесственно, и я это осознаю, и считаю нормальным терпеть орпеделенные неудобства ради родителей

ну все равно, как те, у кого маленькие дети, привыкают к крику и шуму, и к тому, что себе не принадлежишь.. в те, у кого детей нет - считают что так жить нельзя

[Alaska]

Она каким-то волшебным образом снимает ответственность с дитяти и перекладывает вину за все проблемы взрослого ребёнка на его родителей.

Я рассматриваю это как теорию относительности.
У детей всегда есть право и возможность действовать от противного. Хотя копировать легче. (родителям следует об этом помнить при воспитании своих детей)

Т.е в конечном счёте ребёнок САМ отвественен за свои решения и свою жизнь. Но точкой отсчёта всё равно будет калька отношений с родителями. Этакая точка 0 в системе координат. А в + или - , тут вся "вина" на ребёнке.

[Dariya]

Но "счета" других людей вы уменьшить не сможете. В этом вопросе общих семейных счетов не существует, только индивидуальные.

не согласна. Если говорим о "лирике", может - да,

Конечно о "лирике" говорим, о чем же еще? Когда возможность осуществлять основные жизненно важные физические потребности (есть, пить и наоборот, быть в тепле и т д) у человека решены, то он всегда говорит в конечном счете "о лирике". Да и вы собственно с этого начали - все ваши проблемы из области "лирики". Так что зачем же недооценивать "лирику"?

и то, как посмотреть (психологическое спокойствие супругов тоже взаимосвязано),

Вот именно. А отношение "родители (свои) - дети", тем более когда жизни родителей угрожает реальная опасность - это исключительно индивидуальная сфера переживания (это как раз "физика", а не "лирика"), какие бы психологически близки отношения с супругом(ой) не были. Во всяком случае и на своем опыте и на опыте близких друзей видела только такое. (То, что второй супруг готов сопереживать, конечно может облегчить переживания, а может и нет.)

[Dariya]

если ребенок вырос в ситуации, обяъснимой почему его родители ему "до лампочки", то у этого человека будет немало личностных серьезных проблем по жизни, которые отразятся на его собственной семье.

Ах, если б личностные проблемы произрастали только/в основном из отношения родителей и детей....

Они в основном все оттуда и произрастают. Это мнение всех ученых, касающихся этой проблемы.

Слишком просто было б тогда разруливать серъёзные жизненные проблемы семей....

Как? Наоборот, именно поэтому нельзя ничего разрулить. Если же забирать ребенка у родителей, то вообще мрак случается.... Пробовали же. История знает такие примеры и из древности, и недавние.

[Dariya]

Эта тенденция психологов причины Всего видеть в отношениях с родителями меня огорчает.
Она каким-то волшебным образом снимает ответственность с дитяти и перекладывает вину за все проблемы взрослого ребёнка на его родителей.

Не снимает. Вернее здесь как по анекдоту про слона "съест-то он съест, да ктож ему даст?" Однако слоны выживают и при ограниченном питании. Кому-то это труднее, кому-то легче.

[InnaBB]

Эта тенденция психологов причины Всего видеть в отношениях с родителями...
Она каким-то волшебным образом снимает ответственность с дитяти и перекладывает вину за все проблемы взрослого ребёнка на его родителей.

Я не думаю что кто то серьезно говорит о снятии вины. Дело несколько в ином. Эту "кальку" очень трудно исправить, очень (ну понятно что разговор идет о негативном перенятом от родителей, а не о позитиве к-ый исправлять не надо). Есть даже такое выражение - "разорвать цепь поколений", где то прочла. О насилии в семье, передающемся от поколения к поколению. Когда кто то берет на себя этот тяжелый груз разрыва этой цепи. А груз этот действительно тяжелый - это очень тяжелая работа, это практически - ломать себя.

[Alaska]

Когда кто то берет на себя этот тяжелый груз разрыва этой цепи. А груз этот действительно тяжелый - это очень тяжелая работа, это практически - ломать себя.

+1

Реально это бывает видно на детях из одной семьи. Платформа одна - результаты разные.

[Frecken Bock]

Научный факт: то каким вырастает человек - 50% от генов, 50% от окружения в к-м рос (т.е. родители в основном). Родители - это role models. И даже если ты 100% не согласен с их поведением, приоритетами, проч проч - очень и очень трудно вырасти и не быть похожим на них в своем поведении.

Что-то очень сомнительный научный факт...

[ofni]

Наоборот, именно поэтому нельзя ничего разрулить. Если же забирать ребенка у родителей, то вообще мрак случаетс

дарья, вы не поняли. я про проблемы в семье уже выросшего ребёнка, у которого уже своя семья с проблемами. Никого ни у кого забирать не призываю. Только разруливать! А как же иначе? Сразу разводиться?

Родители - это role models

...а также учителя, тренеры, одноклассники, соседи по улице, герои фильмов, известные учёные, политики, преступники, случайные знакомые из бара, куда прошли по фальшивому удостоверению и пр, и тп......При взроослении детей роль родителей как моделей поведения уменьшается. Увы. Или к счастью (смотря какие родители)

[InnaBB]

Научный факт: то каким вырастает человек - 50% от генов, 50% от окружения в к-м рос (т.е. родители в основном).

Что-то очень сомнительный научный факт...

Навскидку один из источников:
"What's Going on in There? : How the Brain and Mind Develop in the First Five Years of Life". Author - Lisa Eliot, PhD in neuroscience.

[Frecken Bock]

Научный факт: то каким вырастает человек - 50% от генов, 50% от окружения в к-м рос (т.е. родители в основном).

Что-то очень сомнительный научный факт...

Навскидку один из источников:
"What's Going on in There? : How the Brain and Mind Develop in the First Five Years of Life". Author - Lisa Eliot, PhD in neuroscience.

Гены - да. А вот родители... Они задают изначальное направление в развитии ребенка - улица, спорт, наука, искусство, все понемногу... А дальше ребенок растет и развивается, и совсем становится не похожим на родителей, разве что внешне, но это гены. И строит свою жизнь вне зависимости от родителей, от их прихотей или желаний. Помогать при необходимости - да, но не строить свою жизнь в зависимости от них и по их подобию...

[ofni]

First Five Years of Life

а дальше развитие останавливается...... совсем? А подростковый возраст вообще ничего не меняет.....да и позже....мы прям как выструганы в первые 5 лет....