вы тут - родители в России - чувсто вины

[bulochka]

Я не знаю, может быть, я чего-то недопонимаю, но вот здесь http://www.hud.gov/offices/cpd/library/pubcharge/qa.cfm , по-моему, четко объясняется, что housing assistance не рассматривается при принятии решения о том, что иностранец оказался public charge.

Далее, при подписании Affidavit of Support человек обязуется содержать своего родственника на уровне 125% of Federal Poverty Level, то есть от 10400 долларов в год. В наших affordable housing комплексах верхняя планка дохода - 20000 в год, то есть куда выше. Таким образом, если считать, что родителю выдается детьми на руки 13000 в год, к примеру, то он (родитель) вполне может претендовать на дешевую квартиру.

[InnaBB]

Вот это уже что то конкретное!

Examples of benefits that will not be considered for public charge purposes include....
Housing benefits

Спасибо, Булочка!

[TanyaNew]

Вот это уже что то конкретное!

Examples of benefits that will not be considered for public charge purposes include....
Housing benefits

Спасибо, Булочка!

Наконец-то Инну убедили что она не нарушет ни какие законы Если посмотрит на программы штата для <low-income families>.
Inna кстати то что не положено вам и не дадут не волнуйтесь, нарушать законы вам не придется, у них все четко не вы первая не вы последня привозите родителей и подписываете <Affidavit of Support>.

[Dariya]

В России и пр. материальня база не давала такой возможности, отсюда и мораль несколько иная. Прививки "вины" на всю жизнь, долга к родителям считается нормальным, даже необходимым. Такой своеобразный вид страховки. Иначе на старости совсем хана.

Да та такой глубокой старости еще дожить надо. Что совсем не всем в России удается.
И я вообще говорила о чувстве вины безотносительно материальной стороны и чувства долга.

Поэтому я повторю свой вопрос: имеёт ли он на это моральное право?

Повторю ответ - взрослый человек имеет моральное право поставить эмоции, касающиеся его собственной жизни впереди эмоций своих взрослых детей. Требовать другого - эгоизм со стороны детей. Эгоизм вполне понятный, но от этого не перестающий быть эгоизмом.

[Dariya]

кстати то что не положено вам и не дадут не волнуйтесь, нарушать законы вам не придется, у них все четко не вы первая не вы последня привозите родителей и подписываете <Affidavit of Support>.

Интересно, безотносительно Инны и кого-то конкретно - если родители знают, что в чужой стране им будет психологически хуже, чем в своей, то что реально кроме бесплатной медицины может сподвигнуть их на переезд? В плане подстилания соломки? (Понятно, что если родители уже беспомощны, то ситуация иная, но я не о такой)

И еще вопрос к оформлению для родителей ПМЖ, не стремящихся в настощее время к переезду на ПМЖ. Это ведь жить надо примерно по полгода в году в стране, чтоб ПМЖ не протухло. И все для чего - для подстилания соломки в старости? То есть жить в 60-65 не так как хочется во имя того, чтоб в 70-75 была лучше медицина и меньше обременять детей?
И еще вопрос - дети сами разве всегда уверены, что будут жить имено там, куда позвали родителей?
Жизнь сейчас очень динамична. Полученное новое гражданство для детей, имхо, не якорь, а наоброт бОльшая возможность поработать и пожить еще где-то. И выходит, что как раз привезенные родители в этом случае детей тормозят. Или дети все же переезжают, а родители остаются маятся в чужой стране на ставшим им не нужном ПМЖ. Знаю уже немало и таких случаев.

Еще раз, я не о тех случаях, когда ситуация уже критическая, а о тех, где как бы в прок запасются.

[Misha]

кстати то что не положено вам и не дадут не волнуйтесь, нарушать законы вам не придется, у них все четко не вы первая не вы последня привозите родителей и подписываете <Affidavit of Support>.

Интересно, безотносительно Инны и кого-то конкретно - если родители знают, что в чужой стране им будет психологически хуже, чем в своей, то что реально кроме бесплатной медицины может сподвигнуть их на переезд? В плане подстилания соломки? (Понятно, что если родители уже беспомощны, то ситуация иная, но я не о такой)

И еще вопрос к оформлению для родителей ПМЖ, не стремящихся в настощее время к переезду на ПМЖ. Это ведь жить надо примерно по полгода в году в стране, чтоб ПМЖ не протухло. И все для чего - для подстилания соломки в старости? То есть жить в 60-65 не так как хочется во имя того, чтоб в 70-75 была лучше медицина и меньше обременять детей?
И еще вопрос - дети сами разве всегда уверены, что будут жить имено там, куда позвали родителей?
Жизнь сейчас очень динамична. Полученное новое гражданство для детей, имхо, не якорь, а наоброт бОльшая возможность поработать и пожить еще где-то. И выходит, что как раз привезенные родители в этом случае детей тормозят. Или дети все же переезжают, а родители остаются маятся в чужой стране на ставшим им не нужном ПМЖ. Знаю уже немало и таких случаев.

Еще раз, я не о тех случаях, когда ситуация уже критическая, а о тех, где как бы в прок запасются.

Да, родители тормозят. И дети впрочем тоже. C'est la vie. В 60-65 уже нельзя быть уверенным на 90 с лишним процентов что ничего с тобой не произойдет до 70-75. Недаром ведь и страховка резко вырастает в этом возрастном диапазоне.

[Alaska]

Дария,
как-то не стыкуется.
право на независимость в старости и прививание вины/долга детям. А если по-простому, то и на ёлку залезть и попу не ободрать. Ну и кто эгоист после этого?
До 70 живём по западному, а после 70, извините, по восточному. Так не бывает. Выбирайте.

[Alaska]

Dariya
Вы готовы положиться на российское правительсто и пойти в российский дом престателых без поддержки детей?
Если да, снимаю шляпу и вопросы, если нет, то всё выше демагогия.

[jarina]

Читаю тему, и вдруг голубь ударился в стекло... Плохая примета.t-t-t... У меня мама на Украине. Рядом брат с семьей. присматривают. Помогаю материальноь когда получается. Вроди бы особых оснований для чувства вины нет, а все равно, чувство есть... Она уже старенькая. Почти не выходит.
Дочь собирается в отпуске ехать на машине с двумя детьми (младшей 11 месяцев) Сказала - дедушка ушел, а я не успела с ним повидаться перед смертью. С бабушкой так не хочу! вот и не старалась особенно отговорить от поездки...

[-alina-]

голубь ударился в стекло... Плохая примета.t-t-t...

Хорошая! К новостям, к каким - зависит от птицы, голубь - хорошо, вороны всякие - плохо, а то, что ударился, значит неожиданная новость будет.
На самом деле он просто не видел стекло, для него оно как пустое пространство, поэтому летел и врезался.
Лучше не верить в приметы - тогда они не работают

[bulochka]

Интересно, безотносительно Инны и кого-то конкретно - если родители знают, что в чужой стране им будет психологически хуже, чем в своей, то что реально кроме бесплатной медицины может сподвигнуть их на переезд? В плане подстилания соломки? (Понятно, что если родители уже беспомощны, то ситуация иная, но я не о такой)

Мне в общем-то родителей уговаривать не нужно было, они сами рвались приехать, как только появилась возможность, но глядя на то, что произошло после их переезда, я понимаю, что иногда соломка, которую подстилаешь заранее, оказывается необходимой гораздо раньше, чем думаешь. Например, у моего отца в Москве лечили рак - вроде бы вылечили, на обследованиях ничего не находили. Как только приехал в Штаты - тут же проверили еще раз и нашли вернувшуюся опухоль. Благодаря лечению здесь, он прожил порядка пяти лет после этого без особых проблем со здоровьем (умер скоропостижно от другой болезни, которую вылечить было нереально). А лечись он там - не исключено, что рецидив рака его убил бы гораздо раньше.

Мой дядя умер в Москве после рутинной операции на сердце (такие здесь делают многим знакомым без каких-либо проблем, а там, даже в элитной клинике, смертность была чуть ли не 30 процентов). А за месяц до операции приезжал в гости в США, был активен и бодр, только сердце иногда пошаливало. В общем, неизвестно, когда тебя "прихватит".

У меня, кстати, родителям здесь оказалось как раз психологически комфортнее, причем в таких вещах, про которые я даже подумать не могла. Например, отец пошел бесплатно учиться в комьюнити колледж (английский, сочинения) и получал от этого большое удовольствие. А мама научилась водить машину, и очень это дело полюбила. В России им бы и в голову не пришло сделать ни то, ни другое, а здесь вроде как жизнь заставила, а оказалось, что эти занятия их очень взбодрили и омолодили.

[Marie Clair]

Как только приехал в Штаты - тут же проверили еще раз и нашли вернувшуюся опухоль. Благодаря лечению здесь, он прожил порядка пяти лет после этого без особых проблем со здоровьем

А как вы оплачивали медицину в такой сетуации? Я так понимаю что у вас был affidavit of support на родителей.

[kuz]

Как только приехал в Штаты - тут же проверили еще раз и нашли вернувшуюся опухоль. Благодаря лечению здесь, он прожил порядка пяти лет после этого без особых проблем со здоровьем

А как вы оплачивали медицину в такой сетуации? Я так понимаю что у вас был affidavit of support на родителей.

у нас - штат если после 65

[TanyaNew]

кстати то что не положено вам и не дадут не волнуйтесь, нарушать законы вам не придется, у них все четко не вы первая не вы последня привозите родителей и подписываете <Affidavit of Support>.

Интересно, безотносительно Инны и кого-то конкретно - если родители знают, что в чужой стране им будет психологически хуже, чем в своей, то что реально кроме бесплатной медицины может сподвигнуть их на переезд? В плане подстилания соломки? (Понятно, что если родители уже беспомощны, то ситуация иная, но я не о такой)

И еще вопрос к оформлению для родителей ПМЖ, не стремящихся в настощее время к переезду на ПМЖ. Это ведь жить надо примерно по полгода в году в стране, чтоб ПМЖ не протухло. И все для чего - для подстилания соломки в старости? То есть жить в 60-65 не так как хочется во имя того, чтоб в 70-75 была лучше медицина и меньше обременять детей?
И еще вопрос - дети сами разве всегда уверены, что будут жить имено там, куда позвали родителей?
Жизнь сейчас очень динамична. Полученное новое гражданство для детей, имхо, не якорь, а наоброт бОльшая возможность поработать и пожить еще где-то. И выходит, что как раз привезенные родители в этом случае детей тормозят. Или дети все же переезжают, а родители остаются маятся в чужой стране на ставшим им не нужном ПМЖ. Знаю уже немало и таких случаев.

Еще раз, я не о тех случаях, когда ситуация уже критическая, а о тех, где как бы в прок запасются.

Дария вы не совсем правы мои родители перехали сюда из Изариля где как известно медицина очень хорошая оба на ногах подвижны. Как только в Израиле вышли на пенсию так и двинули сюда. Причем оба в Израиле работали папа на нормальной работе инженером.
Но ... мама работала со стариками знаете есть в Израиле такая служба к старикам приходит женшина из социальной службы на 2 часа помоч приготовить принести продукты и.т.д.
Так вот одинокие старики ето страшно нет не так ... это ОЧЕНЬ страшно когда единственным человеком который открывает дверь в квартиру являетста чюжая тетка из социальной службы.
С переездами и так далее время когда родители на ногах или нет есть такой тонкий момент. Родителям желательно провести 5 лет после приезда желатьно на ногах, в здоровом виде. Именно из-за того <Affidavit of Support>.
После 5 лет родители получают гражданство, а это значит медецину , 8-ю программу для жилья и тогда медецинские счета если такие будут(дай бог что бы таких подольше не было) не будут столь разорительны и жилье можно получить по всей Америке не зависимо от финансирования штата и не сидеть на одной кухне с невесткой или зятем.
Таким образом повышается мобильность родителей они могут в любой момент приехать и быть рядом с детьми и внуками.
На счет полной жизни: в Америке огромное количество возможностей для людей пожилого возраста огромное количетсво мероприятий, возможностей поездок , различные курсы в коледжах одно изучение языка займет кучу времени.
Так что если люди хотят занять время найти себя и за 65 и 70 в Америке с етим нет проблем. Как говорится было бы желание и умение увидеть на 2 шага вперед.

[InnaBB]

если родители знают, что в чужой стране им будет психологически хуже, чем в своей, то что реально кроме бесплатной медицины может сподвигнуть их на переезд?

Желание видеть внуков когда хотят (не все могут физически и финансово летать в Штаты каждые несколько месяцев).
Желание помочь растить внуков.