Почему Украина стабильнее России

AB-K · Post by **AB-K** » 10 Jul 2008 11:34

Ливия отдаст "Газпрому" контракты "Нафтогаза Украины"
Ливия предложила российской газовой компании "Газпром" разрабатывать три из четырех нефтегазовых полей, разработкой которых занимался "Нафтогаз Украины", пишет газета "Коммерсант-Украина".
На переговорах с ливийским лидером Муамаром Каддафи 9 июля 2008 года председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер предложил в будущем покупать все объемы нефти, газа и сжиженного природного газа (СПГ), предназначенные Ливией для экспорта. Таким образом, Украина может полностью лишиться возможности добывать нефть и газ в этой стране.
По условиям договора между "Нафтогазом Украины" и "Национальной нефтяной корпорацией Ливии", заключенного в октябре 2004 года, украинская компания должна была вложить в поисково-разведочные работы 57,5 миллиона долларов. При этом "Нафтогаз" получал возможность разрабатывать месторождения, прогнозные запасы которых составляют около 110 миллионов тонн нефти и 30 миллиардов кубометров газа.
Однако "Нафтогаз" с 2004 года сумел инвестировать в работы только 16 миллионов долларов, при этом с начала 2008 года разработка месторождения была полностью остановлена.
…..
http://www.lenta.ru/news/2008/07/10/nafto/

ksi · Post by **ksi** » 12 Jul 2008 03:45

МВФ: Украине грозит затяжной экономический кризис

http://korrespondent.net/business/economics/519588

Значит, стабильно на Украине?

Айсберг · Post by **Айсберг** » 12 Jul 2008 08:05

ksi wrote:МВФ: Украине грозит затяжной экономический кризис

http://korrespondent.net/business/economics/519588

Значит, стабильно на Украине?

Стабильно.
На Украине стабильно кризисная ситуация - то в политике, то в экономике. Мне трудно назвать более стабильную в этом плане страну. Разве что Ирак :lol:

Но и там стабильный кризис...

Igor'1968 · Post by **Igor'1968** » 13 Jul 2008 13:35

ksi wrote:МВФ: Украине грозит затяжной экономический кризис

http://korrespondent.net/business/economics/519588

Значит, стабильно на Украине?

Комментарий оттуда понравился

calipso777 | 11.07.2008, 17:28
Я больше скажу,
во-первых: "ми покращили житття вже сьогоднi"
во-вторых: мы уже пожинаем плоды "не обiцянок, а гарантiй"
в третьих: мы входим в ЧЛЕНство НАТО "вже дуже скоро"
в четвертых: мы наверное выйдем (или вылетем на куй) из ВТО, но таки войдем в ЕС, "зовсiм скоро"
в четвертых: мы запугаем до сметри кацапов (пока только гримасами, больше нечем)
в пятых: мы "сделаем" Евро 2012 как никто его до нас не "обделал"
в шестых: мы укоротим перерывы перевыборов в Верховную Раду до 3-х месяцев, потому все что больше, это монотонно долго, утомительно для работы депутатов и попросту скучно
в шестых: мы перевыберем Ющенко на второй срок, чтобы окончательно понять разницу между понятиями ж0па и полная ж0па (то же касается и премьер министра - мы ее не отпустим до полного износа Украины)

Вообщем мы знаем, что нам делать буржуин проклятый!!!!

mgs · Post by **mgs** » 15 Jul 2008 10:43

Опубликованы официальные статистические данные за июнь 2008 года.
Обращает на себя внимание падение промышленного производства на 2.5% по отношению к маю 2008.
Угроза стагфляции сильно возрастает.

Вот ссылка: http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 0608_u.htm

ESN · Post by **ESN** » 15 Jul 2008 12:11

mgs wrote:Угроза стагфляции сильно возрастает.

Может она и возрастает, но это никак не следует из приведённых данных.

mgs · Post by **mgs** » 15 Jul 2008 12:32

ESN wrote:
mgs wrote:Угроза стагфляции сильно возрастает.

Может она и возрастает, но это никак не следует из приведённых данных.

1) данные о 30% инфляции приводились выше
2) приведены данные статистики о падении промышленного производства на 2.5%. Пока такие данные только за месяц, поэтому я и говорю о "сильном возрастании вероятности" - может быть удасться исправить положение, возможно подействовал единовременный фактор.

инфляция+стагнация = стагфляция

ESN · Post by **ESN** » 15 Jul 2008 12:54

mgs wrote:..Пока такие данные только за месяц, поэтому ..

Поэтому они ничего не значат.
Для того, чтобы они что-то значили - сравнивать нужно не с предыдущим месяцем, а ка минимум с аналогичным периодом прошлого года.
Вот примерно то же с сайта ГосКомстата России

remaL · Post by **remaL** » 15 Jul 2008 13:07

ESN wrote:
mgs wrote:..Пока такие данные только за месяц, поэтому ..

Поэтому они ничего не значат.
Для того, чтобы они что-то значили - сравнивать нужно не с предыдущим месяцем, а ка минимум с аналогичным периодом прошлого года.
Вот примерно то же с сайта ГосКомстата России

Хороший тренд. Всё выше 100 %

mgs · Post by **mgs** » 15 Jul 2008 13:34

Но позвольте, ведь и я говорю только об угрозе стагфляции. Будем справедливы, только совсем недавно экономика Украины демонстрировала очень хорошие темпы роста. Сейчас можно наблюдать сокращение темпов роста, или даже нулевой рост - по итогам последних трех последних месяцев (97,5%, 102,2%, 99%).

Если бы рост промышленного производства был бы отрицательным при сравнении с аналогичным периодом прошлого года, то, наверное, о стагфляции, нужно было бы говорить в другой модальности - уже не "об угозе", а о факте?

ESN · Post by **ESN** » 15 Jul 2008 14:05

mgs wrote:1) Но позвольте, ведь и я говорю только об угрозе стагфляции.
2) ... Сейчас можно наблюдать сокращение темпов роста, или даже нулевой рост - по итогам последних трех последних месяцев

1) В том и дело, что вы говорите безосновательно
2) Назовите страну, где это не так

ЗЫ
Информацией можно считать лишь сравнение аналогичных периодов.
На примере промышленного роста
По аналогичнып периодам
січень–червень 2006р. до січня–червня 2005р. - 103,6%
січень–червень 2007р. до січня–червня 2006р. . - 111,8%
січень–червень 2008р. до січня–червня 2007р. . - 107,5%

Т.е. на Июнь 2008 получается в сравнении с 2007 - это замедление, а в сравнении с 2006 - это ускорение.
Но в любом случае - это рост, а не стагнация.
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 606_u.html

mgs · Post by **mgs** » 15 Jul 2008 15:53

Честно говоря, дай Бог, что бы эти опасения оказались беспочвенными и ошибочными. Но тем не менее, цифры промышленного роста месяц-к-месяцу (приведены выше) за последний квартал у меня оптимизма не вызывают. Какое там определение рецессии - два квартала падения ВВП? Применительно к промышленному сектору один квартал уже есть:
0,975*1,022*0,99=0,99.

ESN · Post by **ESN** » 15 Jul 2008 16:04

mgs wrote:.. Какое там определение рецессии - два квартала падения ВВП?

Взгляните же на график для России. Согласно вашего определения в России 2007 и 2008 по итогам первых полугодий - чистая рецессия.

mgs · Post by **mgs** » 15 Jul 2008 16:39

ESN wrote:
mgs wrote:.. Какое там определение рецессии - два квартала падения ВВП?

Взгляните же на график для России. Согласно вашего определения в России 2007 и 2008 по итогам первых полугодий - чистая рецессия.

Не вижу падения в течении двух кварталов подряд. Да, есть месячные провалы - легко объясняемые, скажем январскими каникулами или более коротким месяцем (февраль). Паттерны очевидны.
Но мне не удается аналогичным образом дать объяснение происходящему на Украине. В июне было много праздников - вроде бы нет? Или сказался недостаток гривневой наличности?

ESN · Post by **ESN** » 15 Jul 2008 17:45

mgs wrote:
ESN wrote:Взгляните же на график для России. Согласно вашего определения в России 2007 и 2008 по итогам первых полугодий - чистая рецессия.

Не вижу падения в течении двух кварталов подряд. Да, есть месячные провалы - легко объясняемые

Так взгляните на украинскую промышленность поемесячно. Там ровно то же самое.
Январь-февраль - рост 4%, Март-Февраль - рост 7% и т.д. и т.п.
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 0208_u.htm
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/oper ... 0308_u.htm