Ну где же эти Большие Калифорнийский зарплаты?

User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Tired wrote:Вопрос, в контексте обсуждения неадекватных цен на недвижимость, стоял именно так. Потому что получив гринку, H1-щики не перестают увеличивать спрос на жилье, а как раз наоборот.

Ну так пока количество [IN] в Калифорнию будет существенно превышать [OUT] на фоне ограничения построек и перезонирования, наличия Prep13, реального дефицита места, хорошего климата, нет особенного смысла считать H1 отдельно от всех остальных. Цена именно такая, какую диктует маркет с учетом условий выше. И да Калифорния большая, возможно в 150 милях от долины можно найти что-то за другие деньги. Предположим, плюнули американцы на жинь в Калифорнии, типа не по карману она им (как не по карману массе жить в Санта Барбаре или на Манхеттане), а народ, как из-за границ как валил туда так и валит. И какие можно будет сделать выводы?
Мне кстати совершенно непонятно из-за чего идет спор уже много страниц. Что кому народ доказывает? Нюрка, которая затеяла, по моему, всю эту бучу может никуда не ехать и искать Google для мужа в Висконсине? Нету там? Ну тогда о о чем разговор? Можно, условно поискать его в Техасе, NYC, Сиэттле, Торонто? Тоже (опять условно) нету? Тогда какой смысл обсуждать все остальные места, если Google (опять условно) есть только в Калифорнии.
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10599
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Post by Easbayguy »

uncle_Pasha wrote:
Tired wrote:ebay продает доступ к своему IT-продукту - онлайновому аукциону.

Если наркоторговец начнет продажи через веб сайт, он так и останется наркоторговцем.
А мarketplace так и останется, marketplace - статьи дохода все те же, что в интеренете, что где-либо еще.

Я правда не понимаю причин гордости по поводу работы именно в IT компании. (сам работал как в IT, так и не в IT)
У работодателя, две задачи - предоставлять нормальную работу и платить хорошую зарплату (или наоборот) - а как его назовут, и в какую категорию отнесут меня волнует меньше всего.

Удачи!


Деньги не пахнут, сказал император Веспасиан вводя налог на туалеты. :D
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Ivan Popugaev wrote:Можно, условно поискать его в Техасе, NYC, Сиэттле, Торонто? Тоже (опять условно) нету? Тогда какой смысл обсуждать все остальные места, если Google (опять условно) есть только в Калифорнии.


а кто-то искал? потому как ведь не только в Калифорнии.. в Сиэттле например тоже имеется
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Ivan Popugaev wrote:
Tired wrote:Вопрос, в контексте обсуждения неадекватных цен на недвижимость, стоял именно так. Потому что получив гринку, H1-щики не перестают увеличивать спрос на жилье, а как раз наоборот.

Ну так пока количество [IN] в Калифорнию будет существенно превышать [OUT] на фоне ограничения построек и перезонирования, наличия Prep13, реального дефицита места, хорошего климата, нет особенного смысла считать H1 отдельно от всех остальных.


Имеет смысл, для объяснения такого факта, например, что в Сан Диеге в той же самой Калифорнии с той же самой Prop13 климат еще лучше, денег вокруг DC и NYC больше, а дома дешевле.
Т.е. факторов много - но среди них есть главные.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Misha wrote:
Ivan Popugaev wrote:Можно, условно поискать его в Техасе, NYC, Сиэттле, Торонто? Тоже (опять условно) нету? Тогда какой смысл обсуждать все остальные места, если Google (опять условно) есть только в Калифорнии.

а кто-то искал? потому как ведь не только в Калифорнии.. в Сиэттле например тоже имеется

Ну пусть тогда едет в Сиэттл, в чем вопрос-то? Возможно там жить лучше, больше разнообразиных работ, больше возможностей, дешевле "осесть" и/или жить на старости. Она же не едет, она хочет (муж на самом деле) именно в тот самый условный Google, что есть только в Калифорнии. Охотне верю, что мест для врача или бухгалтера везде полно, а грубо говоря получить опыт с GoogleFS можно только в одном месте. Никто ничем не может помочь. Так же как никто не гарантирует знакомств с допустим со Спилбергом и Роберстс в Алабаме.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

uncle_Pasha wrote:
Tired wrote:ebay продает доступ к своему IT-продукту - онлайновому аукциону.

Если наркоторговец начнет продажи через веб сайт, он так и останется наркоторговцем.


А вот если он наймет кучу инженеров, которая напишет и будет сопровождать (и продавать) веб-платформу для пушеров - он будет уже IT. Как eBay.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Tired wrote:Имеет смысл, для объяснения такого факта, например, что в Сан Диеге в той же самой Калифорнии с той же самой Prop13 климат еще лучше, денег вокруг DC и NYC больше, а дома дешевле.
Т.е. факторов много - но среди них есть главные.

Сколько там размер долины-то? 30 на 40 миль? И это с учетом того что основная масса зданий в этой долине наверняка этажей в 5 - 7? Плюс зелень какая-то присутствует.
Ну так извините, это на самом деле размазанный на низковысотную постройку Манхеттен и немного растянутый центральный парк.
Тот самый где 70-и метровая квартира стоит 900 тысяч. И что много тут народу может себе позволить жить на Манхеттане?
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Tired wrote:
uncle_Pasha wrote:
Tired wrote:ebay продает доступ к своему IT-продукту - онлайновому аукциону.

Если наркоторговец начнет продажи через веб сайт, он так и останется наркоторговцем.


А вот если он наймет кучу инженеров, которая напишет и будет сопровождать (и продавать) веб-платформу для пушеров - он будет уже IT. Как eBay.

Нет, он так и останется наркоторговцем с примесью хай-тек.
Так же, как и ebay останется marketplace. Только что с того?
Или работать в амазоне (ретейл) - это круто, а в Волмарте, к примеру - западло?
Удачи!
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Misha wrote:
Ivan Popugaev wrote:Можно, условно поискать его в Техасе, NYC, Сиэттле, Торонто? Тоже (опять условно) нету? Тогда какой смысл обсуждать все остальные места, если Google (опять условно) есть только в Калифорнии.


а кто-то искал? потому как ведь не только в Калифорнии.. в Сиэттле например тоже имеется

Он даже в Атланте имеется. И много еще где.
Удачи!
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

uncle_Pasha wrote:Или работать в амазоне (ретейл) - это круто, а в Волмарте, к примеру - западло?

Если обслуживать их огроменные базы, то совсем не западло.
Очень хороший опыт, и наверняка хорошо оплачивается.
И гарантированно ценится в прочих местах.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Ivan Popugaev wrote:
Tired wrote:Имеет смысл, для объяснения такого факта, например, что в Сан Диеге в той же самой Калифорнии с той же самой Prop13 климат еще лучше, денег вокруг DC и NYC больше, а дома дешевле.
Т.е. факторов много - но среди них есть главные.

Сколько там размер долины-то? 30 на 40 миль? И это с учетом того что основная масса зданий в этой долине наверняка этажей в 5 - 7? Плюс зелень какая-то присутствует.
Ну так извините, это на самом деле размазанный на низковысотную постройку Манхеттен и немного растянутый центральный парк.
Тот самый где 70-и метровая квартира стоит 900 тысяч. И что много тут народу может себе позволить жить на Манхеттане?


Вообще-то, речь про всю SFBA, 15 миллионов человек, и площадь и плотность совсем не как на манхеттене. Запрещение строить сейсмоустойчивые высотки, по типу токийских - это да, проблема. Искусственно созданная.
Только зачем переться в такое место и брать эту искусственно созданную проблему на свои плечи? Чтоб покормить миллионами реднеков, прикупивших 15+ лет назад? А не лучше своих детей покормить?
User avatar
Polinnka
Уже с Приветом
Posts: 765
Joined: 24 Jun 2004 21:24
Location: Mocква->TX->SFBA ->DC -> ?

Post by Polinnka »

Ivan Popugaev wrote:Можно, условно поискать его в Техасе, NYC, Сиэттле, Торонто? Тоже (опять условно) нету? Тогда какой смысл обсуждать все остальные места, если Google (опять условно) есть только в Калифорнии.
....

вы таки будете смеяться, но в Остине, NYC, Сиэттле есть Software Engineer positions в google
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

uncle_Pasha wrote:Google - рекламное агенство а не IT компания.
...

В мемориз, однозначана :mrgreen: :umnik1:
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

uncle_Pasha wrote:
Tired wrote:
uncle_Pasha wrote:
Tired wrote:ebay продает доступ к своему IT-продукту - онлайновому аукциону.

Если наркоторговец начнет продажи через веб сайт, он так и останется наркоторговцем.


А вот если он наймет кучу инженеров, которая напишет и будет сопровождать (и продавать) веб-платформу для пушеров - он будет уже IT. Как eBay.

Нет, он так и останется наркоторговцем с примесью хай-тек.


Нет. Если я продаю товар для банков - я что, банкир? Кончайте уже глупости нести.

uncle_Pasha wrote:Так же, как и ebay останется marketplace. Только что с того?
Или работать в амазоне (ретейл) - это круто, а в Волмарте, к примеру - западло?


Амазон (его retail часть) != eBay, я это неоднократно подчеркнул.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

Tired wrote:
olgat wrote:Хороших районов в СФ много, очень хороших тоже


Ась? Только почему-то хороших городских школ ни одной, б-м приличных - 2 elementary на весь город.

Хотя, кому и кобыла невеста.

Уставший, в СФ в private schools детей водят. Если нет денег на private school значит с детьми в СФ делать нечего. Но опять же так же как и с Oakland hills, факт отсуствия денег на такую жизнь у кого-то не делает эти места менее up-scale.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

uncle_Pasha wrote:
Tired wrote:ebay продает доступ к своему IT-продукту - онлайновому аукциону.

Если наркоторговец начнет продажи через веб сайт, он так и останется наркоторговцем.

Не верно.
Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

Tired wrote:
uncle_Pasha wrote:Нет, он так и останется наркоторговцем с примесью хай-тек.

Нет. Если я продаю товар для банков - я что, банкир?


Если вы продаете банковские услуги, то таки да - вы банкир, или банковский агент, вне зависимости от способа доставки услуги.
Банки предоставляют немало веб-сервисов и IT платформ своим клиентам.
Оставаясь при этом банками, финансовым сектором.
Tired wrote:Кончайте уже глупости нести.

И вам того же.
Удачи!
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Tired wrote:Вообще-то, речь про всю SFBA, 15 миллионов человек, и площадь и плотность совсем не как на манхеттене. Запрещение строить сейсмоустойчивые высотки, по типу токийских - это да, проблема. Искусственно созданная.

Полностью соглашусь. Искуственно. Более того, отмени Prep13 и сделай prop. tax в размере процентов 2 от стоимости, и в течении первого года оттуда вылетит 1/4 народу, что опустит цены до средних. Это с одной стороны, а с другой историческое место центра американского хайтеха. Плюс климат.
Мне только не ясно, Вы что это 70 страниц выясняете.

Tired wrote:Только зачем переться в такое место и брать эту искусственно созданную проблему на свои плечи? Чтоб покормить миллионами реднеков, прикупивших 15+ лет назад? А не лучше своих детей покормить?

Каждый решает сам. Не думаю, что будет такая уж проблема найти на место Нюркиного мужа другого инженера, по крайней мере это не будте проблема большая чем просто найти толкового инженера в наше время.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

deve wrote:Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.

Банки тоже делают технологию позволяющую клиентам пользоваться финансовыми услугами.
Удачи!
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Polinnka wrote:вы таки будете смеяться, но в Остине, NYC, Сиэттле есть Software Engineer positions в google

Это мы знаем. Речь шла про условный Google. Tак же как если кто-то раньше хотел ехать в условный Майкрософт, то он ехал в Редмонд, а не в DC где он тоже есть.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

deve wrote:
Tired wrote:
olgat wrote:Хороших районов в СФ много, очень хороших тоже


Ась? Только почему-то хороших городских школ ни одной, б-м приличных - 2 elementary на весь город.

Хотя, кому и кобыла невеста.

Уставший, в СФ в private schools детей водят. Если нет денег на private school значит с детьми в СФ делать нечего. Но опять же так же как и с Oakland hills, факт отсуствия денег на такую жизнь у кого-то не делает эти места менее up-scale.


Да-да, а в public schools дети приведений учатся. Со сплошным free lunch получаемым по бедности.
Те относительно немногие, кто водят в private schools, оплачивают public schools и субсидированное (или rent-controlled) жилье для бедных, живущих рядом. Потому и цены такие, и налоги. И состав соседей.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

uncle_Pasha wrote:
deve wrote:Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.

Банки тоже делают технологию позволяющую клиентам пользоваться финансовыми услугами.
Удачи!

их основная технология - это финансовые инстументы которые они предостовляют, ИТ (софт, телефония и тд) - это вспомогательные вещи.
А вот если компания пишет, только софт для банков и потом его продает банкам - то это уже безусловно ИТ компания.
PS: Разница в значимости ИТ-персон для бизнеса. Если в банке какой нить VP of инвест-шминвести-файнасн-майнанс будет в основном drive компанию, то в ИТ компании это будет делать VP of engineering.
Last edited by deve on 09 Jul 2008 18:17, edited 1 time in total.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19923
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.

Банки тоже делают технологию позволяющую клиентам пользоваться финансовыми услугами.

их основная технология - это финансовые инстументы которые они предостовляют, ИТ (софт, телефония и тд) - это вспомогательные вещи.

Равно как и основные услуги Google - это реклама.
Все остальное - это вспомогательные вещи.
Удачи!
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

uncle_Pasha wrote:
Tired wrote:
uncle_Pasha wrote:Нет, он так и останется наркоторговцем с примесью хай-тек.

Нет. Если я продаю товар для банков - я что, банкир?


Если вы продаете банковские услуги,


Где я написал, что я продаю банковские услуги? Я написал - я продаю "товар для банков". Точно также, как eBay продает hosted web software для торговцев, сам при этом не являясь торговцем, а являясь web software company.

Кончайте юлить.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Post by deve »

uncle_Pasha wrote:
deve wrote:
uncle_Pasha wrote:
deve wrote:Гугл, Амазон, Ебей и прочие делают технологию, которая позволяют уже этим "нарокоторговцам" размещать рекламму, товар на аукционе, интернет-магазинчик.

Банки тоже делают технологию позволяющую клиентам пользоваться финансовыми услугами.

их основная технология - это финансовые инстументы которые они предостовляют, ИТ (софт, телефония и тд) - это вспомогательные вещи.

Равно как и основные услуги Google - это реклама.
Все остальное - это вспомогательные вещи.
Удачи!

Нет. Гугл НЕ производит рекламу. Он производит продукт, который позвлоляет другим ее размещать и быть "доставленной".

PS: я там в своем посте еще добавил чуток

Return to “Работа и Карьера в IT”