Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

Информация для тех, кто возвращается

Moderator: Yvsobol

FrankSenatra
Уже с Приветом
Posts: 137
Joined: 09 May 2008 15:54

Post by FrankSenatra »

Цены на авиатопливо в России превысили мировой уровень

http://www.newsru.com/finance/17jun2008/kerosin.html
User avatar
nile13
Уже с Приветом
Posts: 13285
Joined: 11 Nov 2003 23:26
Location: Boston

Post by nile13 »

kanada wrote:На 2Х не поехал бы. Слишком много неудобств на такую суму.

С другой стороны, если я тут доживу до 1М в год, то туда вообше ни на какие деньги не поеду. Из рая не бегут.

Ну да вот так вот, в общем. Хотя я полтора года пожил в Киеве недавно.
Because, my dear, you can bottle this
And sell it at a masochist convention
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

VladDod wrote:
Misha wrote:когда в советские времена люди ехали на Север на заработки, даже тогда о 2х речь не шла. По-моему раз в 5 зарплату больше платили... так, вспомнилось... :mrgreen:

В 3 раза. Максимальный коэффициент 2 плюс максимально 10 полярок.


помню народ говорил об инженерных зарплатах порядка 600-700 рублей... а на месте перед отъездом у них было около 150-160.
Но спорить не буду.

Кажется, если заграницу ехали, то часть зарплаты платили чеками в Березку, а они шли 2 к одному, и зарплата тоже побольше была.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

Post by Boriskin »

VladDod wrote: И почем плата? С теx 6 тыс?


С 6к/мес грязными будет 0.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

Айсберг wrote:
nclone wrote:
Айсберг wrote:Кирдык-то скоро всего этого лишит....

Вопрос открытый и спорный.

Ну, спорным он был, может, еще год-два назад... Но сейчас ведь уже есть информация, что ситуация приобретает не только качественный, но и количественный критерий оценки... Безработица растёт, потребление сокращается, недвижимость дешевеет, инфляция прогрессирует и т.д. ...
Есть сформировавшийся тренд. Он развивается... И очень быстро развивается, между прочим. С ускорением... Другое дело, что в виду предвыборной ситуации в США - сейчас всячески ставят заплатки на прорехи в экономике... Но это только усугубит ситуацию, когда выборы закончатся...

Айсберг, вы шутите? Я бы на вашем месте озадачился совсем другими проблемами, а именно - что будет, если нефть упадет до, скажем, $50/br.
И на досуге почитал бы не рапорты коллег в погонах :) а что-нибудь на тему commodities / oil bubble.

На нефти надут такой пузырь - недвижимости не снился. Причем по моему мнению рынок ждет осени чтобы начать активный слив. Так, что вы где-то подотстали со своим кирдыком :)
товарищ Бендер
Уже с Приветом
Posts: 317
Joined: 25 Jan 2005 08:44
Location: Russia

Post by товарищ Бендер »

zloybubu wrote:
товарищ Бендер wrote:Не можем найти толкового аналитика на 3,5 К в месяц чистыми +20-30% бонус, соц пакет + перспективы. Или идиоты или мало денег.


Видимо деньгов мало. Даже в нашей биг-деревне уже продвинутые программисты близких денег получают (к счастью, еще не повальное явление). А Вы аналитика хотите да в Москву (они явно не дешевле программистов). Опять же - 20-30% бонус от чего (в цифрах), и какие перспективы?

Подозреваю, что в Москве толковые аналитики уже имеют не худшие, а зачастую возможно и лучшие условия. Так что, либо улучшать предложение, либо брать новичков/привозить из глубинки под себя, либо долго ждать пока повезет с залетным кадром.

А я за что? Конечно денег мало.

Ну Новосиб далеко не деревня, что за прогаммеров, то Новасофт платит адекватно. Есть дочка конторы в Новосибе, зарплаты в разы ниже Мск.

У нас аналитик - это специалист с опытом 3 года после колледжа. Перспектива стать управленцем, руководителем с 150+ и 50%+ бонусом с LTI.
Программер уже состоявшийся спец с перспективой быть программером.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10377
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Post by IvanGrozniy »

товарищ Бендер wrote: У нас аналитик - это специалист с опытом 3 года после колледжа.

Блин, здесь аналитик - это минимум 10 лет программирования. А вы что анализируете? Может быть аналитиком к вам податься :wink:
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29235
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Mic wrote:Айсберг, вы шутите? Я бы на вашем месте озадачился совсем другими проблемами, а именно - что будет, если нефть упадет до, скажем, $50/br.


Ну ведь неизвестно, что хорошо, - когда 150 за баррель, или когда 50.
Бумеранг роста цен на нефть ударил по Ближнему Востоку

Удар по экономической стабильности и преуспеванию стран Персидского залива нанесен с неожиданной стороны: иностранные рабочие – костяк нефтедобывающей промышленности начали покидать регион.

В ближайшем будущем это может подорвать усилия стран региона по развитию отраслей , не связанных с нефтью.

Иностранные рабочие покидают Ближний Восток из-за резкого подорожания товаров первой необходимости и стоимости проживания. Это делает их пребывание в странах залива экономически невыгодным.

Рост цен на нефть бумерангом ударил по странам-производителям. Несмотря на то, что в большинстве из них правительства искусственно сдерживают рост цен на основные товары и горючие путем массированных государственных инвестиций, такое положение не может продолжаться долго.

Многие наблюдатели полагают, что последствия мирового роста цен на природные ресурсы могут быть особенно болезненными для стран-производителей нефти.
Это объясняется засильем регулируемых и жестко фиксируемых правительствами обменных курсов, повышенной, "инфляционной" ликвидностью экономики, растущей на нефтяном буме, полной зависимостью стран от импорта продовольствия и многочисленными проблемами инфраструктуры.

В странах залива отмечена самая высокая за последние годы инфляция, превысившая 10,4%, и следующем году аналитики прогнозируют только ее дальнейший рост.
товарищ Бендер
Уже с Приветом
Posts: 317
Joined: 25 Jan 2005 08:44
Location: Russia

Post by товарищ Бендер »

[ На нефти надут такой пузырь - недвижимости не снился. Причем по моему мнению рынок ждет осени чтобы начать активный слив. Так, что вы где-то подотстали со своим кирдыком :) ]

Не совсем удачное сравнение.

Нефти становится меньше, труднее ее добывать, металл дорогой, высокие налоги, мало новых открытий, слабый доллар.

Тенденция - добыча валится, затраты на подъем растут.

Если чего-то глобального не произойдет (новые технологии, откроют 3 Самотлора), то ниже $80-100 за баррель уже не будет.

Есть спекулятивная составляющая, но нее процентов 5-10% от цены на заправке.
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

Интересна, а где лучче рулить банком, в Америке или в России? Где лучче буть top attorney, в Америке или в России?

Я понимаю, что многие едут назад, потому что не могут найти равноценной работы тут. Но, если в была такая возможность? Если бы был выбор между двумя идентичными позициями, но но по разные стороны окияна?
Spolia Optima
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55809
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

товарищ Бендер wrote:Тенденция - добыча валится, затраты на подъем растут....

Ну, добыча пока еще не валится, а вот спрос на разведку ... да-а-а ... растет даже быстрее, чем цена на нефть ... компания сейсморазведочные пароходы один за одним спускает, а заказов все равно на годы вперед.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 55809
Joined: 06 May 2001 09:01

Post by VladDod »

Misha wrote:Ну ведь неизвестно, что хорошо, - когда 150 за баррель, или когда 50.
(застенчиво) ... нам бы побольше. :oops: :lol:
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
товарищ Бендер
Уже с Приветом
Posts: 317
Joined: 25 Jan 2005 08:44
Location: Russia

Post by товарищ Бендер »

VladDod wrote:
товарищ Бендер wrote:Тенденция - добыча валится, затраты на подъем растут....

Ну, добыча пока еще не валится, а вот спрос на разведку ... да-а-а ... растет даже быстрее, чем цена на нефть ... компания сейсморазведочные пароходы один за одним спускает, а заказов все равно на годы вперед.


Снова не совсем удачное сравнение. Скорее подтверждение, что валится добыча, и обвал НК пытаются сдержать инвестициями в разведку. Причем в сложную, рискованную и дорогую разведку, это подтверждает, что легкой нефти все меньше и добывать ее труднее и дороже.

Относительно РФ, то добыча - 1,5%. Есть рост у нескольких ВНК, но за счет неорганики. Газпром валится сильно. Катар валится по газу.


ОПЕК -1,2%
ЕС -2,6%
Саудовская Аравия -4,2%
Наши соседи в северном море валятся по добыче очень сильно -7,6%

Итоговое изменение по всему миру по добыче нефти в диапазоне -0,2 -0,5 %.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

Post by Basil »

yuri1 wrote:$6000 gross в месяц (надо платить американские налоги). Ничего не включено. Контракт = 6 месяцев.


У нас знакомый недавно перебрался в Москву из Силиконовки на зарплату, от которой он "не смог отказаться". Снял квартиру за $3500 (в центре, чтобы не ездить на машине на работу), сказал, что ничего приличного дешевле просто не найти. Так что "думайте сами, решайте сами..."
Коб
Уже с Приветом
Posts: 579
Joined: 22 Dec 2006 22:14
Location: California

Re: Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

Post by Коб »

Basil wrote:У нас знакомый недавно перебрался в Москву из Силиконовки на зарплату, от которой он "не смог отказаться". Снял квартиру за $3500 (в центре, чтобы не ездить на машине на работу), сказал, что ничего приличного дешевле просто не найти. Так что "думайте сами, решайте сами..."


дак, чтож тут думать - в Силиконовке он вряд ли мог позволить себе снять за $3500 :)
User avatar
Bosev
Уже с Приветом
Posts: 1879
Joined: 13 May 2005 10:01
Location: SVO/DME->FFM->SFO/SJC

Re: Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

Post by Bosev »

Коб wrote:
Basil wrote:У нас знакомый недавно перебрался в Москву из Силиконовки на зарплату, от которой он "не смог отказаться". Снял квартиру за $3500 (в центре, чтобы не ездить на машине на работу), сказал, что ничего приличного дешевле просто не найти. Так что "думайте сами, решайте сами..."


дак, чтож тут думать - в Силиконовке он вряд ли мог позволить себе снять за $3500 :)


Ну он может быть и не смог бы...
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Post by adda_ »

yuri1 wrote:
atr wrote:В таком раскладе что-то даже будет оставаться, но это конечно же не поездка за длинным рублем.

Да, согласен, что не за длинным рублём....
Вот другая сторона монеты:
- в Нью Йорке будут теже рассходы
- а там глядишь и зациплюсь подольше, всё таки в России сейчас жизнь подинамичней, в плане картеры и возможностей (сама бытовуха - ниже конечно, но "не хлебом единым сыт человек"

А дышать там можно без противогаза? Особенно летом? В Нью Йорке точно можно, а насколько помню первопрестольную, то летом там и при советской власти было тежело с непривычки, а машин тогда было в разы меньше на улицах.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Юра (yuri1), это уже обсуждалось тясячу раз. Даже не обуждая сейчас прелестей стартапов тут (это не всем и не для всех). Ехать туда программистом нету ну ровно никакого смысла, тут и лучше и больше. И уж не на 6К. Если жилья там нету, то его снимать будет примерно те же деньги. Если оно есть, то сдавая его там, можно в принципе покрывать рент тут. Т.е. с этой точки шило на мыло. Все остальное там в основной массе дороже, и да 2000 - 3000 рублей (= 100 баксов) не деньги. Снежная зима имеется и довольно противная, и не потому, что она в России :-), а потому, что она зима.
Закрепится там таким образом? Если честно, то по это как-то сложно, по моему. Ну т.е. с программера конечно можно перепрыгнуть хоть куда, хоть в банкиры, как жена Спартака, но гораздо проще тогда уж получить скилсы необходимые там, типа того же PMP сертификата, и уже с ним идти наверх.
Можно попробывать Development Manager-ом или Director of Development, кто-то мне в личных разговорах говорил, что таких толковых людей там не хватает (как впрочем и в целом с толковым народом там напряженка).
dB13
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: Silicon Valley

Re: Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

Post by dB13 »

Basil wrote:У нас знакомый недавно перебрался в Москву из Силиконовки на зарплату, от которой он "не смог отказаться".


А кем он работает?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Post by kyk »

Ivan Popugaev wrote:Можно попробывать Development Manager-ом или Director of Development,.
Development чего?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

Ivan Popugaev wrote: с толковым народом там напряженка


А тут разве не так? С толковым народом везде напряжeнка.
Spolia Optima
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

kyk wrote:
Ivan Popugaev wrote:Можно попробывать Development Manager-ом или Director of Development,.
Development чего?

Начальник над девами. На уровне 3-4 дев лида в подчиненнии, человек 20 - 25 девелоперов суммарно.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

kanada wrote:
Ivan Popugaev wrote: с толковым народом там напряженка

А тут разве не так? С толковым народом везде напряжeнка.

Я так думаю, что протиснутся сквозь несколько этажей не умных не просто.
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

Ivan Popugaev wrote:
kanada wrote:
Ivan Popugaev wrote: с толковым народом там напряженка

А тут разве не так? С толковым народом везде напряжeнка.

Я так думаю, что протиснутся сквозь несколько этажей не умных не просто.


Так у тебя же вышло :pain1: Кто другим не дает.
Spolia Optima
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

kanada wrote:Так у тебя же вышло :pain1: Кто другим не дает.

Что вышло? Работать на рядовой инженерной должности по 70 - 80 часов и получать два средних инженерных оклада и таким образом получать свои 170 тире под 200К? В неделе всего 170 часов, т.е. больше 350 - 400К таким образом не заработать даже если и вовсе не спать.
Надо на качественно иную оплату в час переходить. А я ничего иного делать не умею. Увы.

Return to “Возвращение”