Новодворская: СССР внес незначительный вклад в борьбу с фаши

[Иоп]

Хм... Как связаны борьба с фашизмом, Новодворская и Стругацкие? Какой интересный оборот приняла полемика!

[Polar Cossack]

Хм... Как связаны борьба с фашизмом, Новодворская и Стругацкие? Какой интересный оборот приняла полемика!

Фашизм начинается на букву Ф. Было выражено мнение, что фантасты - фуфло, видимо, политик тоже. Да, еще про слизь что-то. Других связей не обнаружено.

[гр. Бутылкин]

Это не ко мне. Я просто удивился, как можно серьёзно относится к цифре в 50 млн. Очевидно патетической и безо всякой связи с реальностью.

Безусловно это преувеличение. Но

-- 750,000 были расстреляны
-- 2,200,000 погибли в ГУЛАГе
-- 1,000,000 погибли при переселении, в основном "кулаки"

Это преступление против человечества.

Те кто это не понимают просто ни когда не сталкивался с репрессиями. В США сейчас тоже incarceration rate такой как при Сталине в СССР. Сталин доказал что современное общество может развиваться при лишении свободы огромной части населения и сейчас США идут по проложенному пути. Я видел много невинных людей с огромными сроками.

Весьма вероятно, что колличество жертв было значительно меньше. Косвенно, об этом можно судить, почитав здесь.

http://newsru.com/russia/23may2008/repress.html

Статья, конечно, не документ, но по-крайней мере это намного лучше голословного трёпа, первых лет перестройки.

"В Магаданской области на сегодняшний день рассекречено более 18 тысяч документов из архивов "репрессивных" лет. По ним установлено, что в период с 1932 по 1956 годы через исправительно-трудовые лагеря Колымы, Чукотки и северо-востока Якутии прошло около одного миллиона заключенных. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил председатель общества "Поиск незаконно репрессированных" Иван Паникаров...."

[int21h]

Мне тоже за них обидно, а что делать, против правды не попрешь

очень заметно, что обидно кстати, какая правда?

Можем в литературе и искусстве обсудить. Вкратце - их произведения, с моей скромной точки зрения, это изложение неких завиральных идей на корявом канцелярите. Таким языком правильнее докладные записки писать, а не художественную литературу.

Ерунда какая-то. Одни из немногий отечественных фантастов, которых можно и читать и перечитывать.

[tau797]

Мне тоже за них обидно, а что делать, против правды не попрешь

очень заметно, что обидно кстати, какая правда?

Можем в литературе и искусстве обсудить. Вкратце - их произведения, с моей скромной точки зрения, это изложение неких завиральных идей на корявом канцелярите. Таким языком правильнее докладные записки писать, а не художественную литературу.

Ерунда какая-то. Одни из немногий отечественных фантастов, которых можно и читать и перечитывать

Можно, я попробую примирить спорщиков?

Одна точка зрения на художественную литературу - чтобы она была написана красиво. Слог, стиль, и т.д. Яркие примеры - Пушкин, Бунин, Лермонтов.
Вполне готов допустить, что произведения Стругацких с этой позиции не кажутся великим достижением.

Другая точка зрения - оценивать с точки зрения глубины идей (например, философских), которые эта литература в себе содержит. Тут, напротив, Стругацкие на недосягаемой высоте для того же Бунина.

[Смирнов]

Стругацкие - фуфло

Кого порекомендуете из отечественных фантастов?

[Zenya]

Другая точка зрения - оценивать с точки зрения глубины идей (например, философских), которые эта литература в себе содержит. Тут, напротив, Стругацкие на недосягаемой высоте для того же Бунина.

Полноте вам, у Стругацких есть конечно определенная философия, но это все же уровень старшеклассников, ну максимум 20-ти летних. Как раз чего-чего а значительных философов в русской литературе хватало. На вскидку тот же Пастернак или даже Пелевин философы куда более значительные. Это из современной литературы.

[tau797]

Полноте вам, у Стругацких есть конечно определенная философия, но это все же уровень старшеклассников, ну максимум 20-ти летних. Как раз чего-чего а значительных философов в русской литературе хватало. На вскидку тот же Пастернак или даже Пелевин философы куда более значительные. Это из современной литературы

Ну я же их с не с Пелевиным и сравнивал, а с Буниным

[Килькин]

Стругацкие - фуфло

Кого порекомендуете из отечественных фантастов?

А почему отечественных, ежели лучшие фантасты - увы, импортные?
Отчественных... ща подумаю. Ефремов, да тот дядька что лунную радугу написал, оне получше будут.

[Flash-04]

А почему отечественных, ежели лучшие фантасты - увы, импортные?
Отчественных... ща подумаю. Ефремов, да тот дядька что лунную радугу написал, оне получше будут.

Ну как бы сказать... "Лунная Радуга" 1,2 Сергея Павлова мне очень нравятся. Но вот окончание - "Волшебный локон Ампары", кхм, с одной стороны написана красиво, но бред редкостный.
IMHO Стругацких можно смело ставить в ряд с Ефремовым. Вот на мой взгляд интересно написано:
http://bookz.ru/authors/andrei-mal_cev/ ... tca02.html

[Килькин]

А я окончание не читал

Но вообще, фантастика - это не наш, а их жанр. Как оказалось

[Flash-04]

А я окончание не читал

а ты почитай, для самообразования