Вы бы уехали в Москву на такую зарплату?

[liss]

Вы, кстати, не привели ни одной конкретной школы, где учителя имеют столь высокие доходы.

.................................................................................
. Вы слышали такое имя Любовь Кезина? Ее знают практически все москвичи, имеющие детей-школьников, а тем более все учителя.
...................................................................
А вы думаете, что Руководитель московского образования не имеет представление о состоянии оплаты труда в целом по городу? То есть именно за то, за что она и отвечает. И она публично будет нести пургу по конкретным цифрам?
......................................................................
. Какие фантазии? Бюджет Москвы скоро сравняется с бюджетом НЙ.
..............................................................
Я вам как раз привожу реальные цифры, которые говорят реальные ответсвенные люди. .

......


Пафоса решили подпустить в дискуссию? "Вы слышали такое имя Любовь Кезина?"! Слышали . Лет 5-ть назад взорвали ее в машине.Не знаете, кто и почему?Не благодарные педагоги и ученики,я надеюсь. Да,у ее сына один из самых дорогих лицеев в Москве,но это же не может опорочить и дать повод думать,что она "публично будет нести пургу по конкретным цифрам? А Лужков,когда утверждает,что его жена разбогатела без его участия,"несет пургу" или нет? Как,по-вашему?
С тем,что в 57-й школе могут быть высокие зарплаты,соглашусь.Остальные перечисленные вами школы - "пурга", как вы любите выражаться."Добровольные" взносы,да,могут быть.Правда,на юридическом языке это именуется взяткой




........................

[Alex Denisoff]

Вы увидете, что реальные легальные доходы у людей, с которых они платят налоги - существенно больше, чем те средние, о которых я вам говорю, включая и учителей с врачами.

Вам придется определить термины, которыми Вы пользуетесь, иначе я не понимаю, что такое "средние" доходы, если "реальные легальные" доходы заведомо больше этих самых "средних".

[Bosev]

Вы увидете, что реальные легальные доходы у людей, с которых они платят налоги - существенно больше, чем те средние, о которых я вам говорю, включая и учителей с врачами.

Вам придется определить термины, которыми Вы пользуетесь, иначе я не понимаю, что такое "средние" доходы, если "реальные легальные" доходы заведомо больше этих самых "средних".

Поплагиаторствую - "Шоб ты жил на одну зарплату!!!" - когда сказано, а как актуально...

[Dariya]

Жуть. Уж на что я была в тот момент к жизни в США лояльно настроена, но слушать при этом ту пургу, которую несли про Россию фичизески было затруднительно. Ну теперь-то, через 10 лет это вообще уже, имхо, феномен какой-то

Ужас. И что же вас заставляло 10 лет слушать "пургу"?

Вначале шоковый интерес - я не представляла, что можно так злобствовать по поводу страны своего рождения. Потом интерес пропал и я уже много лет никакой пурги не слушаю. В "пургеновые" топики практически не хожу. Это вы пришли сюда в раздел "Возвращение" за теми, кто интересуется возможностью возвращение и работы в Москве и просит дать информацию у тех, кто здесь живет или уже вернулся. И это вы несете откровенную пургу. Да еще злобную

Сколько вам платили за 10 летнее слушание "пурги"?

Меня мои доходы за эти 10 лет вполне устраивают, так что пурга не навредила. Поэтому, я себе и позволяю иногда расслабиться и говорить с теми, с кем говорить для меня совершенно бессмысленно.

Но пожалуй я свою норму по бессмысленным разговорам с вами и с теми, у кого такие же цели, перевыполнила.Поэтому, постраюсь все это игнорировать.

[Misha]

В "пургеновые" топики практически не хожу.

[Dariya]

Лет 5-ть назад взорвали ее в машине.Не знаете, кто и почему?Не благодарные педагоги и ученики,я надеюсь

Злобность зашкаливает...

С тем,что в 57-й школе могут быть высокие зарплаты,соглашусь.Остальные перечисленные вами школы - "пурга", как вы любите выражаться .

Ну пурга так пурга, я похоже не ошиблась, что у вас какие-то личные злобные счеты с Москвой. Я на вечно обиженных не обижаюсь , но даже бессмысленные разговоры вести с ними не хочу.
У Айсберга это лучше получается.
А я хоть и понимаю, что бесполезно , но в какой-то момент сдаюсь и пытаюсь все же привести реальные доводы, забывая где нахожусь.

[FrankSenatra]

Вначале шоковый интерес - я не представляла, что можно так злобствовать по поводу страны своего рождения.

Ужас, как же вы мучались от того, как страна рождения пургуристов злобно к ним отнеслась.
Только вот незадача, они ведь правду говорят. Да и вообще я тут немного почитал и обратил внимание на то, что правдоговорители тут долго не обитают - их банят. Даже топ открыли типа что-то тут правдоискателей много стало, пора их банить. Что косвенно указывает на то, что основная масса тут - лжеискатели

Потом интерес пропал и я уже много лет никакой пурги не слушаю.

А что слушаете? Неужели одни инструкции слушаете? Ужас.

Это вы пришли сюда в раздел "Возвращение" за теми, кто интересуется возможностью возвращение и работы в Москве и просит дать информацию у тех, кто здесь живет или уже вернулся.

Все гораздо проще: никто ничего не просил. Такие топики искусственные также как ряд топикоучатсников.
вы это гораздо лучше меня знаете )

И это вы несете откровенную пургу. Да еще злобную

Не, пургу вы несете причем дикую )
Не плюй в зеркало коли рожа крива, кажется такая у вас поговорка?

Меня мои доходы за эти 10 лет вполне устраивают, так что пурга не навредила.

А это правда что пургуристам платят 600-800 баксов? Прочел где-то...
Или вам с 10 летним стажем платят уже 2000?

[Dariya]

В "пургеновые" топики практически не хожу.

А то!
Наверно поэтому вся "злобная" компания за мной сюда переместилась пока модератор отдыхает. Соскучились!

[Dariya]

Только вот незадача, они ведь правду говорят. Да и вообще я тут немного почитал и обратил внимание на то, что правдоговорители тут долго не обитают - их банят. Даже топ открыли типа что-то тут правдоискателей много стало, пора их банить. Что косвенно указывает на то, что основная масса тут - лжеискатели
......................................................
А что слушаете? Неужели одни инструкции слушаете? Ужас.
.............................................................................................

Все гораздо проще: никто ничего не просил. Такие топики искусственные также как ряд топикоучатсников.
вы это гораздо лучше меня знаете )

Клинический случай похоже....

[Misha]

Или вам с 10 летним стажем платят уже 2000?

Дарье уже звание подполковника присвоили!

Лично Полковник (а.к.а. Комиссар) при недавнем своем посещении Москвы и присвоил.

Так шта , аккуратнее, у Моссада, тьфу, у ФСБ руки длинные!!

Правда, Дарья?

[Старуха Шапокляк]

В "пургеновые" топики практически не хожу.

А то!
Наверно поэтому вся "злобная" компания за мной сюда переместилась пока модератор отдыхает. Соскучились!

Нет! Удивительно даже. Видно вы думаете, что если повторять слово "злобствовать", то так можно убедить народ, что действительно кто-то злобствует. Нет никакой злобы, нЕт! Понимаете? Однако, скорее не понимаете... Хотя, наверно таким образом можно некотрые ники, читающие и не вникающие, действительно убедить, что кто-то злобствует. Вы правы, надо бы обращаться к модератору.
А кто такие "злобная компания"? Те, кто с вами не согласы? А откуда они переместились?

[Айсберг]

Я на вечно обиженных не обижаюсь , но даже бессмысленные разговоры вести с ними не хочу.
У Айсберга это лучше получается.

Дык, я-то, как всем известно - "на зарплате"...
Я человек подначальный - руководство приказало пойти на Привет "колбасников плющить" - я и иду... зарплату отрабатывать

[Kalifornian]

Вначале шоковый интерес - я не представляла, что можно так злобствовать по поводу страны своего рождения.

Неужели самому пожилому здешниму участнику стукнет 18 лет через несколько дней? Я всё таки надеюсь, что большинство старше и считает страной своего рождения СССР.

[nclone]

Наверно поэтому вся "злобная" компания

Почему злобная? Очень даже миролюбивая!

Вы со Спартаком довольно доходчиво объяснили, я бы сказал на пальцах - что без Гарвардского экономического образования и агрессивного настроя в России делать нечего. При этом наличие Гарварда и пары проектов + решимость не = успех в России. Для богатой и спокойной жизни необходимо еще чтобы звезды правильно засверкали на небосводе.

ОК, с учетом того что холодильник (тьфу семья) который где хотим там и селим живет зачастую вне России делаем вывод о несостоятельности теории "счастливой жизни" - Москва - полигон для зарабатывания денег.

ОК, кто-то придумал как зарабатывать деньги. Один к тысячи, один к 10 тысячам, к 100?? Всем остальным можно продолжать жить за границей и зарабатывать себе на хлеб, чем умеют.

Очень познавательно и интересно слушать от образованных людей экономические предпосылки колбасной эмиграции. Очень своевременные и четкие заметки. Спасибо ребята!

[Dariya]

Нет никакой злобы, нЕт!

Вы правы, надо бы обращаться к модератору.

Отдыхает он!
А что касается меня, так я слежу за руками и кавычками - у меня "злобная" компания написано , в отличии от вас.

А кто такие "злобная компания"? Те, кто с вами не согласы? А откуда они переместились?

Из жизненных "пургеновых" топиков вероятно, если их там под этими никами не побанили. А может они здесь выступают под никами "на раз", готовые бросить их в костер, но прокричать "правду" , а потом новый завести. Почем мне знать, какие мотивы у тех, кто меняет много раз ники?

[Dariya]

Дык, я-то, как всем известно - "на зарплате"...
Я человек подначальный - руководство приказало пойти на Привет "колбасников плющить" - я и иду... зарплату отрабатывать

Чего-то сачкуете в последнее время

[Gosh]

Только вот незадача, они ведь правду говорят. Да и вообще я тут немного почитал и обратил внимание на то, что правдоговорители тут долго не обитают - их банят. Даже топ открыли типа что-то тут правдоискателей много стало, пора их банить. Что косвенно указывает на то, что основная масса тут - лжеискатели
......................................................
А что слушаете? Неужели одни инструкции слушаете? Ужас.
.............................................................................................

Все гораздо проще: никто ничего не просил. Такие топики искусственные также как ряд топикоучатсников.
вы это гораздо лучше меня знаете )

Клинический случай похоже....

Как до вас долго доходит.
По-моему - по первым же репликам товарища было все ясно.

Где он вещал какой-то шизофренический бред, что 6К практически нереальная зарплата для спеца в Москве (а нормальная - 500, ага ), и паспорт человека типа хотят как-то нелегально использовать..

Ага, в рабство продадут, а синий паспорт повесят в рамку и будут давать смотреть москвичам за деньги.

Или нет! вклеят туда другую фотку и продадут за бешеные деньги новому русскому.

[FrankSenatra]

пока модератор отдыхает.

"модератор" не отдыхает модератор проводит тактику "свобода слова".. спросите почему...

Нет! Удивительно даже. Видно вы думаете, что если повторять слово "злобствовать", то так можно убедить народ, что действительно кто-то злобствует.

Ну это избитый психологический прием. Его часто используют. Вот в топе про сосьете Женераль, один тип тоже начал рассказывать что такое "интернет эксплорер" и если вы этого не знаете тра ля ля
Так и с этой.

Хотя, наверно таким образом можно некотрые ники, читающие и не вникающие, действительно убедить, что кто-то злобствует.

Вот на это и идет у таких как она упор. Часто пипл читает последнюю страницу, в результате у пипла складывается ложное мнение на основании ложного утверждения.

А кто такие "злобная компания"? Те, кто с вами не согласы?

Дык, ясно кто. Каждый кто скажет что в россии жизнь нищяя - из злобной компании ))
хорошо если еще при этом в шпионы цру не запишут. Как правило записывают...

[Dariya]

Как до вас долго доходит.
По-моему - по первым же репликам товарища было все ясно.

Я не особо внимательно следила за его репликами. Другими делами параллельно занималась, а наметанного взгляда Айсберга нету.

[liss]

Лет 5-ть назад взорвали ее в машине.Не знаете, кто и почему?Не благодарные педагоги и ученики,я надеюсь

Злобность зашкаливает...
[quote]

Что-то не смогла уследить за полетом вашей резвой мысли . Мышление "патриоток" с многолетним стажем бывает так причудливо. "Злобность" тут причем ? А-аа,кажется начинаю понимать - вы считаете что ,это я Кезину в машине взрывала?Так?

[liss]

Нет никакой злобы, нЕт!

Вы правы, надо бы обращаться к модератору.

Отдыхает он!
А что касается меня, так я слежу за руками и кавычками - у меня "злобная" компания написано , в отличии от вас.

А кто такие "злобная компания"? Те, кто с вами не согласы? А откуда они переместились?

Из жизненных "пургеновых" топиков вероятно, если их там под этими никами не побанили. А может они здесь выступают под никами "на раз", готовые бросить их в костер, но прокричать "правду" , а потом новый завести. Почем мне знать, какие мотивы у тех, кто меняет много раз ники?

Как говорят на популярном нынче в России олбанском -А ТЫ ОПЫТНАЯ!

[atr]

Еще про Москву

Потребительского бума нет, Штаты с их рецессией обогнать ведь нехитрое дело:

«Наши крупнейшие и самые многообещающие рынки в Европе — это Россия и Украина, бизнес в этих странах развивается очень хорошо», — говорил в интервью «Ведомостям» в апреле президент Mitsubishi Motors Company Осаму Масуко. В мае Россия стала самым крупным рынком: с результатом 13 907 автомобилей «Рольф» на 3477 штук обогнал американского дистрибутора Mitsubishi Motors North America Inc., который до сих пор был первым

В бизнесе зато все ок, например Газпром отнял деньги у учителей и собирается вложицца чуток:

«Газпром» хочет присоединиться к двум проектам по строительству газопроводов на Аляске общей стоимостью $56 млрд. До сих пор заграничная экспансия компании ограничивалась Европой

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/06/09/150911

Кому же ехать в Москву? Тем, кто хочет управлять / может присосаться к \ финансовым потокам, в ущерб удобства для жизни:

Платежная система Mastercard Worldwide второй раз проранжировала крупнейшие города мира с точки зрения их привлекательности для бизнеса. Год назад Москва была на 50-м месте из 50. В этот раз список расширен, а рейтинг Москвы вырос сильнее, чем у любого другого города. Однако российская столица откатилась на одно место назад: в список были добавлены не только аутсайдеры, но и Филадельфия, Осака, Гамбург, Дюссельдорф.

Сильнейшая сторона Москвы — финансовые потоки (это один из семи факторов оценки). По финансам Москва на восьмом месте в мире (между Мумбаи и Шанхаем). Сильные показатели — размер фондового рынка, прибыли компаний, объем банковских услуг. Финансовые потоки лучше всего показывают значимость города в мировой экономике, отмечает соавтор рейтинга Питер Дж. Тейлор, профессор географии Университета Лафборо.

Слабые стороны Москвы — удобство для жизни (68-е место), политическая стабильность и законы (72-73-е места с Петербургом — позади лишь Каракас и Буэнос-Айрес). С точки зрения жизни худшее в Москве — медицина и безопасность, даже в Петербурге с этим лучше.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/06/09/150897


Бюджет города растет. Строим даже собственные городские отели на Мертвом море!:

Токио. Москва практически догнала Нью-Йорк по объему городского бюджета, выйдя на 2-е место среди мировых мегаполисов. В 2009 г. в Москве потратят $62,5 млрд, а в Нью-Йорке — «всего» $60,6 млрд. Угроза рецессии заставляет нью-йоркские власти снижать бюджетные прогнозы, а в Москве нефтяной бум и дешевеющий доллар сотворили чудо, к которому мэр Юрий Лужков почти непричастен.

http://www.smoney.ru/article.shtml?2008/06/09/5675

Такой типа дайджест, на основе сегодняшнего прочтения "желтой прессы" - газеты Ведомости (она ведь на желтой бумаге печатается )

[okop]

В бизнесе зато все ок, например Газпром отнял деньги у учителей и собирается вложицца чуток:

Очень интересное суждение. Газпром до сих пор в России торгует газом в 5 раз дешевле, чем в Европе, так что он отнимает деньги не у учителей, а у своих акционеров

[Kalifornian]

Еще про Москву

Складывается впечатление что Москва ведёт себя в России, как США в мире.

[Rockport]

Несоблюдение законов - тут вопрос философский. Как говориться где его нет. Криминал - ну только с кражами личного имущества. Силовое решение проблем - пока не приходилось, хотя биту на всякий случай в машине вожу.

SpartakNY - не в обиду, у самого бита в машине (большой чорный жып ) брякает - так, на всякий случай. Но я представил успешного СЕО банка где-нить в NY, у которого "все схвачено" и "жизнь налажена" - у которого в багажнике бита - именно на ТОТ САМЫЙ "на всякий случай"

Мы ведь с Вами не как в благополучной Америке - возим биты не потому, что мы фанаты бейсбола или часто в него играем. Просто "жизнь такая"

Это к вопросу о комфортности жизни. Нюансы, знаете ли.

ЗЫ Я бы гораздо с большим удовольствием возил пару сумок с клюшками для гольфа - "да кто ж мне даст" (с)