средний waiting time в ER Онтарио 8 часов

[RGoo]

Да кто же не даёт? сдавай экзамены и работай. Трое из моих друзей прошли этот путь.

взяли усидчивостью, конечно, умом и тем, что всё это время они не работали, а только учились, заняло в среднем 5-8 лет.

Сработал вариант "Вы не в курсе" :

Вам не кажется, что между "сдавай экзамены и работай" и "заняло в среднем 5-8 лет" есть некоторая разница ? 5-8 лет это как учится с нуля.

Анестезиолог, рентгенолог и одна девушка выбрала внутренние болезни

Могу ошибаться, но мне кажется что ни анестезиолог, ни рентгенолог в Канаде _врачами_ не считаются.

[makuxa]

Могу ошибаться, но мне кажется что ни анестезиолог, ни рентгенолог в Канаде _врачами_ не считаются.

Даа! Во новость! Надо в college of physicians and surgeons позвонить, то-то расстрояться.

[Noskov Sergey]

Анестизиолог будет скорее всего DO - doctor of osteopathy, хотя может быть и нормальным MD.

А так я согласен с RGoo - денег товарищам хватает, а вот инфраструктура и организация самой системы удивительно устарела. Слушая дебаты по радио из Эдмонтона касательно планов помощи, понял что вещают из дурдома. У нас в мед.школе для помощи small communities создали спец.программу и зачислили в нее на денги правительства аж 4 человека врачей. Вот помощи-то!

Все эти семейные практики или walk-in клиники без нормальной диагностики и ведут к тому, что всей толпой народ прется в emergency при госпиталях.

P.S. Далее идет ИМХО и морализаторство. Жаловаться на боль в груди, в отсутствии оной, как-то не красиво. При напряжности и нехватке врачей в ER (в США большая проблема, как и в Канаде) есть шанс и не нулевой, что товарищ с реальной болью/микроинфарктом и т.д. будет ждать, пока Вас от насморка полечат.

[piligrim77]

Вы ошибаетесь. Стать семейным врачём значительно легче. Поэтому это и заняло им столько времени, что они хотели по специальности.

а семейный врач это не специальность? я думаю семейных врачей приезжает намного больше чем анестезиологов и рентгенологов
а если посчитать сколько их работает то хватит пальцев одной руки

[makuxa]

[
Сработал вариант "Вы не в курсе" :

Вам не кажется, что между "сдавай экзамены и работай" и "заняло в среднем 5-8 лет" есть некоторая разница ? 5-8 лет это как учится с нуля.

Не, это вы не в курсе. Сдать экзамены не проблема, готовся, учи, сдавай. Проблема получить место в резидентуре, а вот они своё место не сразу получили. За исключением девушки, которая была в первой пятёрке по баллам и имела право выбирать куда идти.

[nester]

Могу ошибаться, но мне кажется что ни анестезиолог, ни рентгенолог в Канаде _врачами_ не считаются.

Ренгенолог (технишен?) - это кажется да, ноль без палки. Похуже продвинутой медсестры.

А вот анастезиолог - это высочайшая каста. Даже доктора прыгают на цыпочках когда им анастезиолог пальцами щёлкает.

Вообще, имеется проблема жесточайшей кастовости и дедовщины. Врачей потому и мало что им так удобно. Они - Первый сорт (а анастезиологи - Высший), а вы их всё хотите опустить на второй-третий, мол как обычный обслуживающий персонал - пришёл с болячкой - обслужили.
Неет, они не для того 8 лет носом рыли и "носки дедам стирали" чтоб потом перед какие-то галимые бальные высказывали своё фе..

В общем что делать - не знаю.
Локально наверное надо в разы увеличить число врачей, а глобально - только массовые расстрелы. Начинать с профильного министерства.

[makuxa]

Анестезиолог, по простому говоря, это тот кто даёт наркоз.

[piligrim77]

Могу ошибаться, но мне кажется что ни анестезиолог, ни рентгенолог в Канаде _врачами_ не считаются.

Ренгенолог (технишен?) - это кажется да, ноль без палки. Похуже продвинутой медсестры.

Рентгенолог это врач который дает заключение. техник только делает снимки

[Noskov Sergey]

Ошибся. Анестизиологи в Канаде должны сдавать board экзамен как и все остальные. Прошу пардону.

[makuxa]

[Ренгенолог (технишен?) - это кажется да, ноль без палки. Похуже продвинутой медсестры.

Технишен это технишен, а врач Рентгенолог, это специалист с интересной и многогранной работой. Да, это больше диагностика, но "все работы хороши, выбирай на вкус."

[makuxa]

ну и я сотру.

[AlienCreature]

P.S. Далее идет ИМХО и морализаторство. Жаловаться на боль в груди, в отсутствии оной, как-то не красиво. При напряжности и нехватке врачей в ER (в США большая проблема, как и в Канаде) есть шанс и не нулевой, что товарищ с реальной болью/микроинфарктом и т.д. будет ждать, пока Вас от насморка полечат.

Я как человек обиншуреный насморк в emergency не лечу. А вот скобырнуться с гипертоническим кризом сидя 5 часов в очереди только потому что симптом "сильная головная боль" у них в списках острых не значится - мне не улыбается

[makuxa]

В общем что делать - не знаю.
Локально наверное надо в разы увеличить число врачей, а глобально - только массовые расстрелы. Начинать с профильного министерства.

Согласен с вами, только врачей каждый год выпускается достаточно. Другое дело, что не все хотят работать семейными врачами, особенно в малых городах и сельских районах. Вот и идут они работать в госпиталя, а кто и в Америку уезжает. Вот если бы, как в бСССР, направляли принудительно на 2-3 года , но мы с вами в демократическом государстве.
Кстати, моя дочь сейчас на операционном столе. Острые боли в животе со вчерашнего вечера, только взяли на стол. А я, как назло, в командировке.

[RGoo]

Слушая дебаты по радио из Эдмонтона касательно планов помощи, понял что вещают из дурдома.

Мы похоже одно радио слушаем (Хотя мое вроде из Калгари)

У нас в мед.школе для помощи small communities создали спец.программу и зачислили в нее на денги правительства аж 4 человека врачей. Вот помощи-то!

А про нехватку 200 с чем медсестер и программу в универе, первые выпускники которой будут только через 4-5 лет слышали ?
То-же дурка полная.

[RGoo]

Могу ошибаться, но мне кажется что ни анестезиолог, ни рентгенолог в Канаде _врачами_ не считаются.

Даа! Во новость! Надо в college of physicians and surgeons позвонить, то-то расстрояться.

Значит ошибался

[RGoo]

Не, это вы не в курсе. Сдать экзамены не проблема, готовся, учи, сдавай. Проблема получить место в резидентуре, а вот они своё место не сразу получили.

Похоже мы спорим об одном и том-же. Я на первой странице (№2) как раз и писал про всего 12 мест в Онтарио в 2005 году в резидентуре. Откуда знаю ? У меня как раз семья знакомая не дождалась места для жены (гинеколог) после всех экзаменов. Уехали на юг, работает там. Там нет 5-8 лет "доучивания" и нет ожидания резидентуры.

[makuxa]

Не, это вы не в курсе. Сдать экзамены не проблема, готовся, учи, сдавай. Проблема получить место в резидентуре, а вот они своё место не сразу получили.

Похоже мы спорим об одном и том-же. Я на первой странице (№2) как раз и писал про всего 12 мест в Онтарио в 2005 году в резидентуре. Откуда знаю ? У меня как раз семья знакомая не дождалась места для жены (гинеколог) после всех экзаменов. Уехали на юг, работает там. Там нет 5-8 лет "доучивания" и нет ожидания резидентуры.

Категорически согласен.

[nester]

Согласен с вами, только врачей каждый год выпускается достаточно. Другое дело, что не все хотят работать семейными врачами, особенно в малых городах и сельских районах. Вот и идут они работать в госпиталя, а кто и в Америку уезжает. Вот если бы, как в бСССР, направляли принудительно на 2-3 года , но мы с вами в демократическом государстве.
Кстати, моя дочь сейчас на операционном столе. Острые боли в животе со вчерашнего вечера, только взяли на стол. А я, как назло, в командировке.

Ну как же достаточно. Если именно в емерженси и не хватает.
Семейные врачи (имхо) есть - ходим тут иногда, больше часа в очереди не сидим. А точнее позвонить когда меньше народу - 5-10 минут ожидания. А рекорд вообще с порога - проходите-проходите.

А вот в емерженси, хирурги, гинекологи - это да, жопа. Утром 8:30-12:30 приём у врача сразу после ночной смены в госпитале (с 20:00) - он хоть и есть, но пользы от него имхо уже нету. Зачем такое делают??
Неужели если врач - такое ценное животное то надо загонять его как лошадь?
Да ни один (нормальный) программер не будет сутками работать!

В общем, что-то не клеится. То ли выпускают мало, то ли платят мало, то ли порядки козляцкие, то ли учат не тому..
Надо, надо таки в министерство идти с верёвкой. А то там на самом верху люди действительно не понимают почему быдло волнуется - у них-то всё харашо!

[breamly]

Все эти семейные практики или walk-in клиники без нормальной диагностики и ведут к тому, что всей толпой народ прется в emergency при госпиталях.

Вот это очень интересная мысль и, как мне кажется, один из ключевых моментов. Возможно, надо не в ER деньги накачивать, а попытаться как-то поток пациентов перенаправить.

[breamly]

С другой стороны, народ прется в ER, потому что иначе не попасть к специалисту. Вернее, надо ждать месяца два. А в ER 5 часов посидишь, но специалист тебя-таки осмотрит. 5 часов все же не два месяца. Если бы было больше практикующих специалистов, ER разгрузились бы.

[Al Nemiga]

С другой стороны, народ прется в ER, потому что иначе не попасть к специалисту. Вернее, надо ждать месяца два. А в ER 5 часов посидишь, но специалист тебя-таки осмотрит. 5 часов все же не два месяца. Если бы было больше практикующих специалистов, ER разгрузились бы.

Кое-что в этом направлении как раз делается:

Orleans will be getting first "polyclinic".

A polyclinic is a mini-hospital that will offer family doctors, diagnostic services and specialists.

The polyclinic will be the first health centre of its kind in Eastern Ontario, providing day surgery, an MRI unit, mental health services and some cancer services.

[size=0].[/size]

[Плюшка]

С другой стороны, народ прется в ER, потому что иначе не попасть к специалисту. Вернее, надо ждать месяца два. А в ER 5 часов посидишь, но специалист тебя-таки осмотрит. 5 часов все же не два месяца. Если бы было больше практикующих специалистов, ER разгрузились бы.

Кое-что в этом направлении как раз делается:

Orleans will be getting first "polyclinic".

A polyclinic is a mini-hospital that will offer family doctors, diagnostic services and specialists.

The polyclinic will be the first health centre of its kind in Eastern Ontario, providing day surgery, an MRI unit, mental health services and some cancer services.

[size=0].[/size]

Напомнило мне диагностические центры Чазова. Опять перестройкой запахло, т.е.

[Плюшка]

Ага. Коллега недавно пожаловался врачам на немеющие конечности. Тут же его отправили на МРИ. Ничего не нашли. Решили еще провести обследования, но назначили их только через месяц. А пока, на всякий случай, приостановили ему действие водительских прав.
Товарищ месяц сидит дома, т.к. ему ездить на работу более 100 км в один конец. Хорошо что ему больничный хоть как-то оплачивается...

то, что пожаловался ваш коллега и немение при переломе разные вещи и судя по всему вы не знаете деталей.

Я это к тому что жаловаться надо всегда осторожно. В меру. А то не отмажешься потом.

[Al Nemiga]

Анестезиолог, по простому говоря, это тот кто даёт наркоз.

Ну, это, скажем так, очень по-простому

[size=0].[/size]

[Larkin]

По всякому бывает. Мы с 2-мя киндерами мотались в госпиталя периодически. В Нью Йорке (НЙ Пресветирианский госпиталь) среднее время ожидания было около 1-2 часов, 2 месяца назад в Калифорнии - Лонг Бич Мемориал, я просидел с дитем 14 часов

+1 Меньше, чем час ни разу не видела. Самое большое было часов шесть ожидания (нужно было несколько швов наложить после аварии)...