slozovsk wrote:Если вы не забыли, тема - "СССР внес незначительный вклад в борьбу с фашизмом". Вот и все. Тут есть два лагеря - те, кто с этим тезисом не согласен и те, кто с ним согласен .....
Вы сравниваете расстрел за оставление поля боя без приказа с расстрелом по вымышленному обвинению?slozovsk wrote:Кстати, если так оценивать, то Жуков, тоже темное пятно и лучше бы его не было?Polar Cossack wrote:Мало?В общем - шайка злодеев, лучше бы их не было?Встав во главе советского особого корпуса, Жуков разгромил японские войска в сражениях на Халхин-Голе, за что получил звание Героя Советского Союза. Так он впервые проявил себя талантливым, но жестоким военачальником. «...Война есть война, – заявил он в ходе обсуждения операции, – и на ней не может не быть потерь... и эти потери могут быть крупными».
...
Жуков организовал оборону города, не останавливаясь перед применением самых жестоких мер. Он распорядился расстреливать за отступление без письменного приказа и непрерывно контратаковать.
То, что Жуков часто воевал не умением, а числом - давно не тайна. Про причины того - разговор особый.
Polar Cossack wrote:Sergunka wrote:Polar Cossack wrote:"Огласите весь списк, пжалста!" В смысле, прав мескиканцев.Sergunka wrote:Ну к слову сказать мы с вами сейчас на правах мексиканцев в этой стране...Истопник wrote:Вас мексиканцы волнуют больше, чем ваши собственные родственники?"They came in with guns and told us to get out," recalls Piña, 81, a retired railroad worker in Bakersfield, Calif., of the 1931 raid. "They didn't let us take anything," not even a trunk that held birth certificates proving that he and his five siblings were U.S.-born citizens.
Polar Cossack wrote:slozovsk wrote:Кстати, если так оценивать, то Жуков, тоже темное пятно и лучше бы его не было?Polar Cossack wrote:Мало?Встав во главе советского особого корпуса, Жуков разгромил японские войска в сражениях на Халхин-Голе, за что получил звание Героя Советского Союза. Так он впервые проявил себя талантливым, но жестоким военачальником. «...Война есть война, – заявил он в ходе обсуждения операции, – и на ней не может не быть потерь... и эти потери могут быть крупными».
...
......: То, что Жуков часто воевал не умением, а числом - давно не тайна. Про причины того - разговор особый.
Sergunka wrote:Polar Cossack wrote:Sergunka wrote:Polar Cossack wrote:"Огласите весь списк, пжалста!" В смысле, прав мескиканцев.Sergunka wrote:Ну к слову сказать мы с вами сейчас на правах мексиканцев в этой стране...Истопник wrote:Вас мексиканцы волнуют больше, чем ваши собственные родственники?"They came in with guns and told us to get out," recalls Piña, 81, a retired railroad worker in Bakersfield, Calif., of the 1931 raid. "They didn't let us take anything," not even a trunk that held birth certificates proving that he and his five siblings were U.S.-born citizens.
Кипу оденьте, а то уже головку напекло
А неуклонившимся вовремя будет по кумполу ... символом этим самым...liss wrote:А вообще идея не так плоха.Polar Cossack, с его внешностью Ивана-царевича из русских сказок в кипе будет просто символом дружбы народов
Shurik2007 wrote:По теме:
Я собственно вот,что не понимаю.Наводровская и все евреи мира(и приветовские тоже) должны в ножки кланяться и благодарить СССР.весь советский народ и Сталина как руководителя зтой страны за победу над фашизмом,за спасение евреев,как нации.Откуда такая неблагодарность?
Как-то даже неудобно вести "дискуссию" 
В той системе других быть не могло. А сослагательная история не в этом разделе.slozovsk wrote:Так вот и вопрос - Жуков - это черное пятно истории и лучше бы, чтобы его не было?liss wrote: Это вы максимально мягко сформулировали. Да и прозвище у него было соответствующее - "Мясник"
Polar Cossack wrote:Мало?
JiltedGen wrote:3. Зачем надо было уничтожать весь командный состав красной армии в предверии неизбежной войны?
Анализ влияния репрессий на основные показатели состояния командно-начальствующего состава армии не дает основания для подобного утверждения. В 1937 году было репрессировано3 11034 чел. или 8% списочной численности начальствующего состава, в 1938 году - 4523 чел. или 2,5%4. В это же время некомплект начсостава в эти годы достигал 34 тыс. и 39 тыс. соответственно5, т.е. доля репрессированных в некомплекте начсостава составляла 32% и 11%. В последующие годы некомплект вырос и составил в 1940 и 1941 гг. - 60 и 66 тыс., но никаких репрессий в эти годы, как известно, не было, зато было развертывание армии, создание новых формирований, требовавших все больше кадров командиров и начальников.
Комбриги
...
Алехин Евгений Степанович ( -24.04.1945) комбриг, генерал-майор, начальник Объединенной Белорусской военной школы, начальник Минского пехотного училища, репрессирован 1938-июнь 1941г., освобожден, заместитель командира 33-го стрелкового корпуса, награжден тремя орденами Красного Знамени (1919, 1921, 1921), 1941-1942 командир 9-й запасной стрелковой бригады, 1942-1943 командир 113-й стрелковой дивизии, 1943-1945 командир 27-го гвардейского стрелкового корпуса, умер от ран.
..
Белошниченко Кузьма Романович комбриг, командир 12-й кавалерийской дивизии, репрессирован 1938-1940, освобожден, 1940-1941 в запасе РККА, с июля 1941 командир 63-й кавалерийской дивизии...
Рокоссовский Константин Константинович (1896-1968) 1940-1941 генерал-майор (1940), командир 9-го механизированного корпуса....
Бебрис И.Г. комбриг, 1935 начальник штаба 1-й Туркестанской стрелковой дивизии, начальник штаба 83-й горнострелковой дивизии, 1936-1937 слушатель Военной Академии Генерального штаба, репрессирован
