А какие у Абхазии самолеты есть?

Cliff · Post by **Cliff** » 22 Apr 2008 03:10

vaduz wrote:
Cliff wrote:Если бы сбивали россияне - думаете, они не могли бы использовать самолет, который есть на вооружении грузинской армии?

Зачем это?

А вот Neofitus понял зачем.

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Apr 2008 03:12

Cliff wrote:
Neofitus wrote:
Cliff wrote: Если бы сбивали россияне - думаете, они не могли бы использовать самолет, который есть на вооружении грузинской армии?

Для этого надо иметь IQ>100

Это высказывание не делает вам чести, Neofitus. Догадайтесь сами, почему. С таким-то IQ.

Для этого надо иметь IQ<=100.

Cliff, надеюсь это высказывание делает мне чести...

Cliff · Post by **Cliff** » 22 Apr 2008 03:13

vaduz wrote:
Cliff wrote:
Neofitus wrote:
Cliff wrote: Если бы сбивали россияне - думаете, они не могли бы использовать самолет, который есть на вооружении грузинской армии?

Для этого надо иметь IQ>100

Это высказывание не делает вам чести, Neofitus. Догадайтесь сами, почему. С таким-то IQ.

Для этого надо иметь IQ<=100.

Цлифф, надеюсь это высказывание делает мне чести...

Надежда умирает последней.

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Apr 2008 03:14

Cliff wrote:
vaduz wrote:
Cliff wrote:Если бы сбивали россияне - думаете, они не могли бы использовать самолет, который есть на вооружении грузинской армии?

Зачем это?

А вот Neofitus понял зачем.

А я не понял. Разьясните...

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Apr 2008 03:15

Cliff wrote:
vaduz wrote:
Cliff wrote:
Neofitus wrote:
Cliff wrote: Если бы сбивали россияне - думаете, они не могли бы использовать самолет, который есть на вооружении грузинской армии?

Для этого надо иметь IQ>100

Это высказывание не делает вам чести, Neofitus. Догадайтесь сами, почему. С таким-то IQ.

Для этого надо иметь IQ<=100.

Цлифф, надеюсь это высказывание делает мне чести...

Надежда умирает последней.

Туманно... так какое IQ вас устроит?

Cliff · Post by **Cliff** » 22 Apr 2008 03:24

vaduz wrote:туманно

Люблю туман - Лондон напоминает.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 22 Apr 2008 03:30

ReactoR wrote:единственное свидетельство миг-29 это тщательно выговоренная тирада про twin tail. что есть допустимое, но недостаточное условие.
откуда 2 ракеты?
Теория мудрых грузин обманом выведших этих "русских" на чистую воду не проходит по логике, - когда сбивается беспилотник, ясно, как божий день, что он ведет видеосьемку.
радары tomtom это знаменито.

Так как сбивают обычно с дальнего растояния, то обычно сьемка ничего не показывает. Дальност ракет Мига намнго выше чем видимость видеокамеры. К тому же то что Миг попал в кадр в момент пуска ракет, это очень крупное везения.

Все эти споры про "Российских Миг"/"Не Российский Миг" решаются очень просто. Достаточно посмотреть как сменился тон Российских новостей после записи. Если до этого они говорили "Бред, наши летчики по воскресеньям отдыхают" то после записи они просто полчат про факт сбития самолета и переводят разговор в другое русло (самие виноваты что не туда летали):

ORT wrote:Владимир Путин обсудил с Михаилом Саакашвили, среди прочего, полет грузинского беспилотного самолета над зоной грузино-абхазского конфликта, сообщает пресс-служба Кремля.

Такие полеты противоречат духу договоренностей об урегулировании и ведут к росту напряженности, отметил глава российского государства.

Владимир Путин также разъяснил грузинскому коллеге суть решений России в отношении Абхазии и Южной Осетии. На днях президент поручил правительству России наладить взаимодействие с органами власти Абхазии и Южной Осетии в торгово-экономической, социальной, научно-технической областях, в сфере образования.

Это делается для защиты интересов граждан России, проживающих на этих территориях. Все шаги полностью находятся в правовом поле и принципиально отличаются от решений ряда стран о признании независимости Косова, заявил Владимир Путин. Он также выразил готовность продолжать работу по улучшению российско-грузинских отношений.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 22 Apr 2008 03:34

Cliff wrote:]DanielMa[/b], как юрист - проглотили ли бы вы такие "доказательства" в суде?

Есть еще видео Мига. По совокупности доказательств выношу приговор - Guilty!

Cliff · Post by **Cliff** » 22 Apr 2008 03:37

DanielMa wrote:
Cliff wrote:]DanielMa[/b], как юрист - проглотили ли бы вы такие "доказательства" в суде?

Есть еще видео Мига. По совокупности доказательств выношу приговор - Guilty!

Ну вот, а еще "басманное правосудие" ругают...

DanielMa · Post by **DanielMa** » 22 Apr 2008 03:43

MAF wrote:
DanielMa wrote:
MAF wrote:P.S. Суть в том что уж очень красиво в камеру попали "все что надо"

Миг выпустил две ракеты. Первая промахнулась. Чтобы вторая не промахнулась, Миг подлетел на близкое расстояние, и попал крупным планом в обьектив камеры.

1. А где вы видели две ракеты?
2. Гы, а что вы понимаете под термином поближе? Это сколько? 10км, 1 км, 100м? А теперь не забываем, что они движуться тогда получается:
они шли на встречных курсах соотвественно скорость мига ну скажем 400км/ч (ну типа перед камерой повисеть хотел), реально 800 км/ч, и бпла - ну скажем 150 км/ч. итого мы имеем 650 км/ч в лучшем для вас случае... или под 1000 в худшем... За сколько времяни они пролетят 10 км на встречных курсах посчитать сможете?
ЗюЫю вот читайте про вооружение мига: Р-77 и Р-73 - дальность пуска ракет:
http://war.ssau.ru/encyclopedias/air-arming/r77/ - макс - 80 км
http://war.ssau.ru/encyclopedias/air-arming/r73/ - макс - 20 км

Две ракеты по словам грузин. На видео этого нет.

Кстати, спасибо за ссылку, вот как раз и ясно что изпользовалась ближняя ракета Р73. И как раз она весит на подвеске снаружи а не по центру.

http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29m.html

Neofitus · Post by **Neofitus** » 22 Apr 2008 03:52

MAF wrote:2. Гы, а что вы понимаете под термином поближе? Это сколько? 10км, 1 км, 100м? А теперь не забываем, что они движуться тогда получается:
они шли на встречных курсах соотвественно скорость мига ну скажем 400км/ч (ну типа перед камерой повисеть хотел), реально 800 км/ч, и бпла - ну скажем 150 км/ч. итого мы имеем 650 км/ч в лучшем для вас случае... или под 1000 в худшем... За сколько времяни они пролетят 10 км на встречных курсах посчитать сможете?
ЗюЫю вот читайте про вооружение мига: Р-77 и Р-73 - дальность пуска ракет:
http://war.ssau.ru/encyclopedias/air-arming/r77/ - макс - 80 км
http://war.ssau.ru/encyclopedias/air-arming/r73/ - макс - 20 км

10км / 1000 км/ч = 36 секунд. И что из этого следует?

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Apr 2008 04:01

Neofitus wrote:
MAF wrote:2. Гы, а что вы понимаете под термином поближе? Это сколько? 10км, 1 км, 100м? А теперь не забываем, что они движуться тогда получается:
они шли на встречных курсах соотвественно скорость мига ну скажем 400км/ч (ну типа перед камерой повисеть хотел), реально 800 км/ч, и бпла - ну скажем 150 км/ч. итого мы имеем 650 км/ч в лучшем для вас случае... или под 1000 в худшем... За сколько времяни они пролетят 10 км на встречных курсах посчитать сможете?
ЗюЫю вот читайте про вооружение мига: Р-77 и Р-73 - дальность пуска ракет:
http://war.ssau.ru/encyclopedias/air-arming/r77/ - макс - 80 км
http://war.ssau.ru/encyclopedias/air-arming/r73/ - макс - 20 км

10км / 1000 км/ч = 36 секунд. И что из этого следует?

Ничего не следует. Р-73 рассчитана на применение на встречных курсах и на скорость цели до 2500 км/час.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 22 Apr 2008 04:03

Плюшка wrote:Кстати, а у Су-27 силуэт похож на Миг-29? Просто интересно.

Да, а с такого расстояния как на видео очень будет похож.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 22 Apr 2008 04:05

Ну что, очередное подготовленное show...
Что-то даже стало странно так долго ничего не было... :lol:

Видно долго прорабатывали детали.

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Apr 2008 04:08

Какие детали?
Летай себе, пока не собьют.
А то что собьют абхазы давно грозились.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 22 Apr 2008 04:11

vaduz wrote:Какие детали?
Летай себе, пока не собьют.
А то что собьют абхазы давно грозились.

У Грузии какие самолетики имеются?
Просто интересно...
Су-27 есть?
То что на видео не Л39 ето понятно...

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Apr 2008 04:15

ARARAT. wrote:
vaduz wrote:Какие детали?
Летай себе, пока не собьют.
А то что собьют абхазы давно грозились.

У Грузии какие самолетики имеются?
Просто интересно...
Су-27 есть?

Говорят, нет: http://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_Air_Force

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 22 Apr 2008 04:20

Су-25 не подходит.
Странно, как и при show с радаром, там тоже учавствовал такой-же самолет.
Может у них все-же есть МИГ или Су-27 или другой двух-хвостый, типа завалялся или был "подарен" друзьями для етих самых show.

vaduz · Post by **vaduz** » 22 Apr 2008 04:24

Слишком сложно.
Проще спровоцировать чтобы сбили, крутясь на виду.

int21h · Post by **int21h** » 22 Apr 2008 04:25

ARARAT. wrote:Су-25 не подходит.
Странно, как и при show с радаром, там тоже учавствовал такой-же самолет.
Может у них все-же есть МИГ или Су-27 или другой двух-хвостый, типа завалялся или был "подарен" друзьями для етих самых show.

О! Рука Вашингтона!

Tatarin · Post by **Tatarin** » 22 Apr 2008 04:28

vaduz wrote:
Cliff wrote:
Neofitus wrote:
Cliff wrote: Если бы сбивали россияне - думаете, они не могли бы использовать самолет, который есть на вооружении грузинской армии?

Для этого надо иметь IQ>100

Это высказывание не делает вам чести, Neofitus. Догадайтесь сами, почему. С таким-то IQ.

Для этого надо иметь IQ<=100.

Cliff, надеюсь это высказывание делает мне чести...

"Даже с маленьким IQ можно сделать барбекю. " -Ф.Д.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 22 Apr 2008 04:30

vaduz wrote:Слишком сложно.
Проще спровоцировать чтобы сбили, крутясь на виду.

Ну зачем просто так сбивать, что ракеты некуда девать или топливо или сам самолет поднимать?
Слишком как-то неоправданно, проще ракетой с земли сбить...
Хотя черт его знает обстаятельства, как там было.
Может он долго патрулировал на границе, может даже с маневрами пересечения ее, чем и вызвал.
Но мне все-же пока кажется больже похоже на очередное Грузинское show... Давно что-то не было.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 22 Apr 2008 04:32

ARARAT. wrote:
vaduz wrote:Какие детали?
Летай себе, пока не собьют.
А то что собьют абхазы давно грозились.

У Грузии какие самолетики имеются?
Просто интересно...
Су-27 есть?
То что на видео не Л39 ето понятно...

Су 27 нет

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Georgia
Georgian Air Forces consists of Aviation and Air Defense.

10 Su-25KM
2 Su-25UB
6 L-39
9 L-29
1 Mi-35 "Hind"
3 Mi-24-P "Hind"
4 Mi-24-V "Hind"
2 Mil Mi-14
16 Mi-8 "Hip"
6 Bell-212
6 UH-1H
1 Mil Mi-2

int21h · Post by **int21h** » 22 Apr 2008 04:33

DanielMa wrote:Су 27 нет

Там уже обьяснили, что друзья для такого дела подарили.

ARARAT. · Post by **ARARAT.** » 22 Apr 2008 04:35

DanielMa wrote:
ARARAT. wrote:
vaduz wrote:Какие детали?
Летай себе, пока не собьют.
А то что собьют абхазы давно грозились.

У Грузии какие самолетики имеются?
Просто интересно...
Су-27 есть?
То что на видео не Л39 ето понятно...

Су 27 нет

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Georgia
Georgian Air Forces consists of Aviation and Air Defense.

10 Su-25KM
2 Su-25UB
6 L-39
9 L-29
1 Mi-35 "Hind"
3 Mi-24-P "Hind"
4 Mi-24-V "Hind"
2 Mil Mi-14
16 Mi-8 "Hip"
6 Bell-212
6 UH-1H
1 Mil Mi-2

Официально "нет", не значит что нет в реальности...