Одним из главных достижений Ющенка это, что теперь каждый может посмотреть на то, что делает президент или другой политик, сделать выводы и проголосвать соответсвенно. Все нижнее белье на показ. Делать то за что можно лешится кресла уже не выгодно.
А не в бурном порыве в виду отсутсвия альтернатив тупо следовать вождю.
remaL wrote:могу. на украине надо полагать на селе жило больше украинцев. хлеб у всех отбирали поровну(весь). так что процент украинцев больше. в рсфср наоборот. что еще?
Еще пожалуй теоретическое наличие возможности спастись в городе от голодомора и отсутствие таковой на практике путем "прикрепления" селян к селу. Ну и экспорт хлеба в том же году... то бишь с теорией "случайного неурожая" как-бы неувязочка выходит Остается одно - пытаться поверить в то, что селян фиксировали в селах случайно.
К слову, не особо силен в ситуации с Поволжьем тех годов, но логика мне подсказывает, что, если ситуации были схожи с украинским голодомором (наличие реального урожая, препятствование внутренней миграции людей) и это не является для российского населения достаточным поводом считать события голодомором, то это никоим образом не говорит, что украинцы должны также наплевательски относиться к мрачным пятнам эпизодов своего советского прошлого.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
вот уж точно, напоказ... особенно у простых украинцев... портки купить не на что...
Отстали вы там от жизни, в том месте, где вы там живете. Портки лет так с сотню из моды вышли на Украине. Хотя это происходит от того, что каждый судит, исходя из реальностей своего бытия. Не знаю, что у вас там носят, но я теперь после ваших высказываний уж не удивлюсь, если вы еще скажете медведей выгулять негде.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?
remaL wrote:могу. на украине надо полагать на селе жило больше украинцев. хлеб у всех отбирали поровну(весь). так что процент украинцев больше. в рсфср наоборот. что еще?
Вы просто назовите, типа, всего в СССР было в то время сколько-то млн русских, сколько-то украинцев. От голодомора погибло сколько-то русских и сколько-то украинцев.
Заодно и про процент русских и украинцев, живущих в городах в СССР.
Впрочем, вы и так все это понимаете.
remaL wrote:могу. на украине надо полагать на селе жило больше украинцев. хлеб у всех отбирали поровну(весь). так что процент украинцев больше. в рсфср наоборот. что еще?
Вы просто назовите, типа, всего в СССР было в то время сколько-то млн русских, сколько-то украинцев. От голодомора погибло сколько-то русских и сколько-то украинцев. Заодно и про процент русских и украинцев, живущих в городах в СССР. Впрочем, вы и так все это понимаете.
Просто таких цифр нет. Есть разные исследования историков, с очень разными результатами.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Vlad1977 wrote:К слову, не особо силен в ситуации с Поволжьем тех годов, но логика мне подсказывает, что, если ситуации были схожи с украинским голодомором (наличие реального урожая, препятствование внутренней миграции людей) и это не является для российского населения достаточным поводом считать события голодомором, то это никоим образом не говорит, что украинцы должны также наплевательски относиться к мрачным пятнам эпизодов своего советского прошлого.
Здесь вопрос не в том был или нет голодомор. Есть факты о том что люди массово гибли от голода, из-за политики режима. Масштабы и причины спорны. Вопрос в том, что политики используют историю в своих целях. Опираясь на эмоции людей, создают некоторую нац. идею мучеников. Властями дается единственная интерпретация происходившего как "геноцид украинцев", проводится пропаганда этого взгляда, другие мнения караются.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
remaL wrote:могу. на украине надо полагать на селе жило больше украинцев. хлеб у всех отбирали поровну(весь). так что процент украинцев больше. в рсфср наоборот. что еще?
Вы просто назовите, типа, всего в СССР было в то время сколько-то млн русских, сколько-то украинцев. От голодомора погибло сколько-то русских и сколько-то украинцев. Заодно и про процент русских и украинцев, живущих в городах в СССР. Впрочем, вы и так все это понимаете.
remaL wrote:могу. на украине надо полагать на селе жило больше украинцев. хлеб у всех отбирали поровну(весь). так что процент украинцев больше. в рсфср наоборот. что еще?
Вы просто назовите, типа, всего в СССР было в то время сколько-то млн русских, сколько-то украинцев. От голодомора погибло сколько-то русских и сколько-то украинцев. Заодно и про процент русских и украинцев, живущих в городах в СССР. Впрочем, вы и так все это понимаете.
% вертухаев украинцев в сталинских лагерях
Они как раз с голоду не померли или расчитывали не помереть.
In a world without walls and fences, who needs windows and gates?