Ющенко узаконил голодомор

Мнения, новости, комментарии
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Ющенко узаконил голодомор

Post by remaL »

http://www.izvestia.ru/ukraina/article3109655/

Ющенко узаконил голодомор
Тех, кто откажется признать "геноцид украинского народа", приравняют к уголовникам
Янина Соколовская (Киев)

Президент Украины Виктор Ющенко намерен уголовно карать всех, кто не признает голодомор 1932-1933 годов геноцидом украинского народа. Среди тех, кто может пострадать от нового закона, - представители Партии регионов и коммунисты. Они считают, что жертвами голода были не только украинцы, но также русские, казахи и другие жители Советского Союза.

С этой законодательной инициативой Ющенко выйдет к Верховной раде, как только та начнет заседать. Новый закон ей предложат принять до 2008 года, который президент Украины объявил годом памяти жертв голодомора.

С парламентом нынешнего, пятого созыва Ющенко удалось договориться - в ноябре 2006-го он объявил голодомор геноцидом и призвал все страны мира поддержать это решение. Что и сделали 11 государств. Из Москвы Ющенко получил отрицательный ответ, хотя и пообещал, что Киев не станет требовать от России компенсации. Как заявил Ющенко "Известиям", в голодоморе и гибели миллионов украинцев виноват не русский народ, а "коммунистический режим, руководивший страной, которой больше нет".

Украинский президент распорядился установить памятники жертвам голода во всех селах, пострадавших от него. Ющенко сообщил "Известиям", что готов отдать раритетные вещи своих родных в Музей советской оккупации, открывшийся в Киеве и посвятивший свои стенды теме голодомора. К тому же он собирается основать первый национальный Музей голодомора. Президент грозит уволить всех чиновников, которые не захотят увековечить память жертв голода. По словам Ющенко, такие люди "неадекватны требованиям общества".

"Уголовная статья о голодоморе станет для Ющенко поводом репрессировать инакомыслящих — "регионалы" и коммунисты уже подставили себя под удар, заявив, что в голодоморе гибли жители Казахстана, Брянской и Курской областей России, а не только Украины", — сказал "Известиям" представитель Партии регионов Юрий Болдырев.

"Введение уголовной ответственности не будет способствовать единению нации", — заявил нашей газете Тарас Чорновил, один из двух депутатов от Партии регионов, голосовавших за признание голодомора геноцидом.

Украина возобновила "черные списки"

Служба безопасности Украины (СБУ) повторно запретила въезд в страну лидеру Международного евразийского движения Александру Дугину. Он, а также глава Евразийского союза молодежи Павел Зарифуллин объявлены "нежелательными для Украины персонами". СБУ подозревает их в "совершении акта вандализма" на карпатской горе Говерла. Активисты Евразийского союза уничтожили установленные там герб Украины и памятник Конституции. Первый запрет на въезд на Украину Дугин и Зарифуллин получили в 2006 году — сроком на пять лет. Но затем Москва и Киев отменили "черные списки". Теперь их можно считать восстановленными.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

http://www.izvestia.ru/opinions/article3114723/

Поссорить родные народы??

Александр Солженицын


Еще с 1917 года нам, советским жителям, какие только бесстыдные, хоть и бессмысленные, лжи не досталось услышать и покорно проглотить. И что Всероссийское Учредительное Собрание было не демократической попыткой, но контрреволюционным замыслом (а потому и разогнано). Или что Октябрьский Переворот не был (блистательный маневр Троцкого!) никаким даже восстанием - а обороной от агрессивного Временного (из интеллигентнейших кадетов) правительства.

Но те чудовищные искажения исторических событий - ни тогда, ни после не доходили до жителей западных стран - и у них не было повода накоплять защитный иммунитет от неохватной дерзости и объемов такой лжи.

А Великий Голод 1921 года, от Урала, через Волгу и в глубь Европейской России, потрясший тогда нашу страну! Он скосил миллионы людей, только слово "голодомор" еще не употреблялось. Коммунистический верхушке казалось достаточно списать тот Голод на природную засуху, а жестокое ограбление крестьянского народа хлебозаготовками и вовсе не вспоминать.

И в 1932-33 годах, при подобном же Великом Голоде на Украине и Кубани, компартийная верхушка (где заседало немало и украинцев) обошлась таким же молчанием и сокрытием. И никто же не догадался надоумить яростных активистов ВКП(б) и Комсомола, что это идет плановое уничтожение именно украинцев. Такой провокаторский вскрик о "геноциде" стал зарождаться десятилетиями спустя - сперва потаенно, в затхлых шовинистических умах, злобно настроенных против "москалей", - а вот теперь взнесся и в государственные круги нынешней Украины, стало быть, перехлестнувшие и лихие заверты большевицкого Агитпропа?? "К парламентам всего мира!" - Да для западных ушей такая лютая подтравка пройдет легче всего, они в нашу историю никогда и не вникали, им - подай готовую басню, хоть и обезумелую.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Ющенко узаконил голодомор

Post by ZSM-5 »

remaL wrote:Президент грозит уволить всех чиновников, которые не захотят увековечить память жертв голода.

А как, интересно, надо увековечивать? Открывать музеи и ставить памятники около сельсоветов? И вообще, как вот это самое "уволить" стыкуется с нормами демократии и права? :pain1:
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Re: Ющенко узаконил голодомор

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:
remaL wrote:Президент грозит уволить всех чиновников, которые не захотят увековечить память жертв голода.

А как, интересно, надо увековечивать? Открывать музеи и ставить памятники около сельсоветов? И вообще, как вот это самое "уволить" стыкуется с нормами демократии и права? :pain1:


а вот закон примут и будет стыковатся аж гай зашумит :lol:

али Путин безаконно на местах губернаторов назначает и меняет ?
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Ющенко узаконил голодомор

Post by ZSM-5 »

andruha123 wrote:а вот закон примут и будет стыковатся аж гай зашумит :lol:

Все-таки мне непонятно, как будет оцениваться, соответствует ли чиновник выскоим требованиям г-на Ющенко, или нет. Вот, например, фотография времен голодомора в сельсовете - это увековечивание, или нет?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Post by Flash-04 »

"Уголовная статья о голодоморе станет для Ющенко поводом репрессировать инакомыслящих — "регионалы" и коммунисты уже подставили себя под удар, заявив, что в голодоморе гибли жители Казахстана, Брянской и Курской областей России, а не только Украины", — сказал "Известиям" представитель Партии регионов Юрий Болдырев.

логическая несуразица
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Re: Ющенко узаконил голодомор

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:
andruha123 wrote:а вот закон примут и будет стыковатся аж гай зашумит :lol:

Все-таки мне непонятно, как будет оцениваться, соответствует ли чиновник выскоим требованиям г-на Ющенко, или нет. Вот, например, фотография времен голодомора в сельсовете - это увековечивание, или нет?


Да черт их знает. Надеюсь что в соответсвии с законом через суд. Если его конечно в Раде примут. Там же наверное в законе все написано за что и почему и какая процедура наказания.
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Post by andruha123 »

Flash-04 wrote:
"Уголовная статья о голодоморе станет для Ющенко поводом репрессировать инакомыслящих — "регионалы" и коммунисты уже подставили себя под удар, заявив, что в голодоморе гибли жители Казахстана, Брянской и Курской областей России, а не только Украины", — сказал "Известиям" представитель Партии регионов Юрий Болдырев.

логическая несуразица


а это он правил форума не читал ... сначала придумал проблему и потом в ней же и обвинил и тут же разоблачил :lol:
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Ющенко узаконил голодомор

Post by ZSM-5 »

andruha123 wrote: Да черт их знает. Надеюсь что в соответсвии с законом через суд. Если его конечно в Раде примут. Там же наверное в законе все написано за что и почему и какая процедура наказания.

Ну Вы же прекрасно понимаете, что всех нюансов ни один закон предусмотреть не сможет. Ну не будут же они, в самом деле, описывать, что полагается иметь при каждом музее или сельсовете, вплоть до размера фотографий. Соответственно, всегда будет иметься возможность для злупотреблений и избавления от неугодных.
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
andruha123
Уже с Приветом
Posts: 3065
Joined: 03 Aug 2004 13:48

Re: Ющенко узаконил голодомор

Post by andruha123 »

ZSM-5 wrote:
andruha123 wrote: Да черт их знает. Надеюсь что в соответсвии с законом через суд. Если его конечно в Раде примут. Там же наверное в законе все написано за что и почему и какая процедура наказания.

Ну Вы же прекрасно понимаете, что всех нюансов ни один закон предусмотреть не сможет. Ну не будут же они, в самом деле, описывать, что полагается иметь при каждом музее или сельсовете, вплоть до размера фотографий. Соответственно, всегда будет иметься возможность для злупотреблений и избавления от неугодных.


Конечно. На то и суд. А так как система не совершенна, естественно будут перегибать палку. Потому и хорошо, что есть сильная опозиция. Если сильно палку перегибать будут, то пролетят на следующих выборах и тогда как говорится позиции поменяются и уже Янукович и ко будет к Юле и Юшу "заходить с тылу" :lol: И я думаю Ющ как никто другой в свете последних событий должен это понимать.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

Такое ощущение, что Ющенко из кожи лезет вон, лишь бы поглубже расколоть страну. Повальная украинизация, затаскивание страны в НАТО, теперь вот и голодомор в законе. Спрашивается зачем ему это надо ? Зачем он стремится поссорить наши народы ? :pain1:
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Post by int21h »

lxf wrote:Такое ощущение, что Ющенко из кожи лезет вон, лишь бы поглубже расколоть страну. Повальная украинизация, затаскивание страны в НАТО, теперь вот и голодомор в законе. Спрашивается зачем ему это надо ? Зачем он стремится поссорить наши народы ? :pain1:


Ну с попытками попасть в НАТО еще можно согласиться насчет "поссорить наши народы". А какое отношение к России имеет "повальная украинизация" или "голодомор в законе"?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Post by lxf »

int21h wrote:А какое отношение к России имеет "повальная украинизация" или "голодомор в законе"?
Русские, живущие на Украине, едва ли будут восторге от законодательных новшеств украинского президента. Под нашими народами, я подразумеваю русских и украинцев, где бы они не жили.
Counter
Уже с Приветом
Posts: 861
Joined: 15 Oct 2002 10:50
Location: Kiev, Ukraine

Post by Counter »

remaL wrote:в затхлых шовинистических умах, злобно настроенных против "москалей"

Хаха. Какие-такие "шовинисты"?! Великодержавные?
User avatar
remaL
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 16 May 2004 06:28
Location: Siberia

Post by remaL »

remaL wrote:http://www.izvestia.ru/opinions/article3114723/

Поссорить родные народы??

Александр Солженицын


Еще с 1917 года нам, советским жителям, какие только бесстыдные, хоть и бессмысленные, лжи не досталось услышать и покорно проглотить. И что Всероссийское Учредительное Собрание было не демократической попыткой, но контрреволюционным замыслом (а потому и разогнано). Или что Октябрьский Переворот не был (блистательный маневр Троцкого!) никаким даже восстанием - а обороной от агрессивного Временного (из интеллигентнейших кадетов) правительства.

Но те чудовищные искажения исторических событий - ни тогда, ни после не доходили до жителей западных стран - и у них не было повода накоплять защитный иммунитет от неохватной дерзости и объемов такой лжи.

А Великий Голод 1921 года, от Урала, через Волгу и в глубь Европейской России, потрясший тогда нашу страну! Он скосил миллионы людей, только слово "голодомор" еще не употреблялось. Коммунистический верхушке казалось достаточно списать тот Голод на природную засуху, а жестокое ограбление крестьянского народа хлебозаготовками и вовсе не вспоминать.

И в 1932-33 годах, при подобном же Великом Голоде на Украине и Кубани, компартийная верхушка (где заседало немало и украинцев) обошлась таким же молчанием и сокрытием. И никто же не догадался надоумить яростных активистов ВКП(б) и Комсомола, что это идет плановое уничтожение именно украинцев. Такой провокаторский вскрик о "геноциде" стал зарождаться десятилетиями спустя - сперва потаенно, в затхлых шовинистических умах, злобно настроенных против "москалей", - а вот теперь взнесся и в государственные круги нынешней Украины, стало быть, перехлестнувшие и лихие заверты большевицкого Агитпропа?? "К парламентам всего мира!" - Да для западных ушей такая лютая подтравка пройдет легче всего, они в нашу историю никогда и не вникали, им - подай готовую басню, хоть и обезумелую.



Солженицын критикует Буша за Украину ("The Guardian", Великобритания)
Голод 'скосил' не только украинцев, но и миллионы простых людей по всему Советскому Союзу

Люк Хардинг (Luke Harding), 03 апреля 2008

http://www.guardian.co.uk/world/2008/ap ... ia.ukraine

http://www.inosmi.ru/translation/240599.html

Вчера Александр Солженицын, самый известный из живущих русских писателей, обрушился с на редкость ядовитыми нападками на Джорджа Буша, обвинив его в том, что он принял на веру 'готовую басню' об украинской истории.

В своей статье в газете 'Известия', восьмидесятидевятилетний нобелевский лауреат намекает, что президент США согласился с притязаниями Украины на то, что в 1930 годы, во времена правления Сталина, страна пострадала от 'геноцида'.

Во вторник Буш вместе с президентом Украины Виктором Ющенко возложил венок к киевскому памятнику жертвам голода 1932-33 годов, во время которого погибли миллионы украинцев, и который на Украине называют Голодомором.

Не упоминая в статье имени Буша, Солженицын пишет, что голод 'скосил' не только украинцев, но и миллионы простых людей по всему Советскому Союзу. На самом деле, многие из коммунистов, организовавших его, были украинцами, добавляет он.

'Такой провокаторский вскрик о 'геноциде'... теперь взнесся и в государственные круги нынешней Украины, стало быть, перехлестнувшие и лихие заверты большевицкого Агитпропа?' - вопрошает Солженицын.

По его словам, 'жители западных стран' - в отличие от русских - практически не сталкивались с 'чудовищными искажениями исторических событий', и поэтому охотнее принимают на веру исторические заблуждения. 'Они в нашу историю никогда и не вникали, им - подай готовую басню', - утверждает писатель.

Солженицыну, пережившему ужасы сталинского ГУЛАГа, 1970 году была присуждена Нобелевская премия по литературе. В 1974 году он был изгнан из Советского Союза, а в 1994 году вернулся из США в Россию.

Его поздние заявления отличаются все более заметным националистическим антизападным тоном. Он, по-видимому, является поклонником президента Владимира Путина, вручившего ему прошлым летом литературную премию.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин

Return to “Политика”