Есть ли работа в РОссии с западным опытом работы ?

[Ivan Popugaev]

Я так скажу, лучше быть эккаунтером на 50К (т.е. года через 3, если 75 это через 5) и не дергаться особенно, чем быть химиком на 75К, ну в случае ликвидации этого рынка работ опустится до нуля.
Т.е. я бы разрабатывал бы план ухода из химиков на что-то может и меньшее, но надежнее. Попробуйте выучить на эккаунтера жену.
Посмотрите есть ли области где химия может быть изпользованна в дополнении, к чему-нибудь еще. Может быть надо переехать куда-нибудь по канаде, знаю, что в Калгари, где добывается нефть, куча всего пд нефть заточенного, колледжи с соответсвующими классами, работы и все такое. Т.е. тут как раз на стыке химия и пригодится. И не говорите мне что Вы типа пр нефть ничего не знаете. Человек с PhD по химии должен уметь в обозримое время (~год) разобраться с нефьтью не хуже выпускника керосники.
Кстати рекомендую заниматься английским, это как раз то, что вредно уж точно не будет никогда, более того чем лучше тем лучше.

[nile13]

не хочет человек ни во что переквалифицироваться. И читать советы не хочет. И вообще ничего делать не хочет. Кроме ждать, пока прямо тут дадут работу в Москве.

Работу в Москве прямо тут давать не хотят, хотя и обещают прямо по приезду в два раза больше денег, чем в Ванкувере.

Это короткий синопсис выясненного на предыдущих страницах.

[МихаилШ]

У меня нет положительных примеров переучившихся "за 40-45 лет" и потом успешно построивших хоть какую-то карьеру ни в одной отрасли. Зато масса примеров переучившихся и потом совершенно невостребованных с новыми профессиями но без опыта - знаю по краней мере с пять-шесть человек, переучившихся на нечто " около-айтишное" и потом работавших на стройке и в казино в лучшем случае. Жена больше переучиваться не будет - она буквально надорвалась с предыдущим переучиванием пять лет назад. Она тоже совершенно не верит в возможность переучиться в таком возрасте ( и быть востребованным) - знает на личном примере.
В Альберте нет нефтехимии, там в основном нефтедобыча и первичная переработка. Химики-синтетики не нужны ни в каком виде. Есть один интернетовский персонаж, РОманШ, он имеет PhD по НЕФТЕхимии из амерского универа, потом там-же пост-дочил. Совершенно свободный английский. Он в Альберту долго лез, но работает там .. механиком . Если уж он с его английским и гораздо более профильным образованием не сумел в Альберте употребить своих знаний химии вообще НИКАК - то на что там могу рассчитывать я?
Короче - к черту переучивание, не верю, что это реально и возможно потом хорошо устроиться. А все деньги угрохаются, уйдет масса сил и времени, потеряется квартира. Не верю в успех этого мероприятия и не хочу учиться на старости лет. Новые знания реально не усваиваются в таком возрасте. Потому кстати не выучивается и английский. Уж попыток его учить за столько лет и курсов взял столько, что сбился со счету. Без толку.

[Ivan Popugaev]

Ну извините тогда, больше ничем помочь не могу.

[МихаилШ]

не хочет человек ни во что переквалифицироваться. И читать советы не хочет. И вообще ничего делать не хочет. Кроме ждать, пока прямо тут дадут работу в Москве.

Работу в Москве прямо тут давать не хотят, хотя и обещают прямо по приезду в два раза больше денег, чем в Ванкувере.

Это короткий синопсис выясненного на предыдущих страницах.

Работу в Москве строго по профессии дают в двух местах сразу и еще в одном в принципе тоже готовы. Но дают в два-три раза меньше зарплату, чем в Ванкувере. Без квартиры не вырисовывается выжить, потому я эти предложения не рассматриваю серьезно. Еще в Москве готовы взять на тысячу евро в месяц стажером в фирму, производящую в России клинические испытания. Через три года говорят, что реально можно подняться в зарплате до 3500-4000. Еще в Москве было предложение от свадебного известного фотографа идти к нему в фирму ( он захлебывается от наплыва клиентов) - правда, тоже на 1500 в месяц, но с перспективой через год-полтора уйти в собственный свадебный бизнес уже раскрученным.
Эх, было бы там жилье!
От вас лично СОВЕТОВ реальных не услышал, одни усмешки и оскорбления.

[Razboinik]

не хочет человек ни во что переквалифицироваться. И читать советы не хочет. И вообще ничего делать не хочет. Кроме ждать, пока прямо тут дадут работу в Москве.

Работу в Москве прямо тут давать не хотят, хотя и обещают прямо по приезду в два раза больше денег, чем в Ванкувере.

Это короткий синопсис выясненного на предыдущих страницах.

Работу в Москве строго по профессии дают в двух местах сразу и еще в одном в принципе тоже готовы. Но дают в два-три раза меньше зарплату, чем в Ванкувере. Без квартиры не вырисовывается выжить, потому я эти предложения не рассматриваю серьезно. Еще в Москве готовы взять на тысячу евро в месяц стажером в фирму, производящую в России клинические испытания. Через три года говорят, что реально можно подняться в зарплате до 3500-4000. Еще в Москве было предложение от свадебного известного фотографа идти к нему в фирму ( он захлебывается от наплыва клиентов) - правда, тоже на 1500 в месяц, но с перспективой через год-полтора уйти в собственный свадебный бизнес уже раскрученным.
Эх, было бы там жилье!
От вас лично СОВЕТОВ реальных не услышал, одни усмешки и оскорбления.

Михаил - в Канаде рынок работы совсем гиблый, много хуче чем в США, там сидеть нет смысла, ИМО. Вы уже говорили о том, что рассылаете пачками резюме на США, но пока глухо. Я бы посоветовал попробовать нанять платный сервис, который занимался бы за вас поисками работы в США. Стоит он сравнительно недорого - $100-$200, а я в последнее время слышал от нескольких людей, что от этого был толк, т.е. они нашли работу.

Реально поиск работы сам по себе работа, на которую у рядового человека нет времени, поэтому я лично вижу определённый смысл в том, чтоб заплатить фирме, которая это будет делать за вас. Только надо как следует покопаться и заплатить нормальной фирме, которая реально будет делать работу за заплаченные деньги.

А из Канады надо валить - рынок работы там никакой. США лучше в вашем случае, ИМО - в России грядут нелёгкие времена, ИМО...но это уже отдельный топик.

P.S. А на Nile13 не обращайте внимания. Он у нас тут, на форуме, скажем так...особенный.

[nile13]

Эх, было бы там жилье!

А был бы миллион, можно было бы вообще не работать.

От вас лично СОВЕТОВ реальных не услышал, одни усмешки и оскорбления.

Вы услыхали. Но, к сожалению, не поняли.

[Rockport]

2К реально заработать в Иркутске - региональный представитель медфирмы, или любой другой. Вопрос, захотят ли они взять 48-летнего, когда стоит очередь из 25-летних

Второй вариант - директор на частной фирме, например у знакомых. Мой директор (работает на меня), не в Мск зарабатывает до 4К в месяц, да, суеты много, но тут главное - я ему доверяю свои деньги и бизнес, а научиться можно по ходу пьесы. Директора требуются, от 1500 долларов вакансий много - главное себя продать

[isa1]

2К реально заработать в Иркутске - региональный представитель медфирмы, или любой другой. Вопрос, захотят ли они взять 48-летнего, когда стоит очередь из 25-летних

Второй вариант - директор на частной фирме, например у знакомых. Мой директор (работает на меня), не в Мск зарабатывает до 4К в месяц, да, суеты много, но тут главное - я ему доверяю свои деньги и бизнес, а научиться можно по ходу пьесы. Директора требуются, от 1500 долларов вакансий много - главное себя продать

Может поможете человеку устроиться?
В 45 лет без опыта продаж Михаила никто не возьмет. А вы можете оказать протекцию.
Просто какой смысл перечислять зарплаты..

Уметь себя продать это замечательно, но когда на товаре написано, что срок годности истек купить такое можно только под гипнозом.

[МихаилШ]

2К реально заработать в Иркутске - региональный представитель медфирмы, или любой другой. Вопрос, захотят ли они взять 48-летнего, когда стоит очередь из 25-летних

Второй вариант - директор на частной фирме, например у знакомых. Мой директор (работает на меня), не в Мск зарабатывает до 4К в месяц, да, суеты много, но тут главное - я ему доверяю свои деньги и бизнес, а научиться можно по ходу пьесы. Директора требуются, от 1500 долларов вакансий много - главное себя продать

Дак я чем вообще завел эту тему и зачем вообще читаю этот поток снобизма и напыщенности от всяких "иркоедов"? Я искренне надеялся получить именно советы, нормальные советы по продаже себя. Мне помогли - хорошо переделали резюме, дали некоторые контакты - но это в рамках узкой специальности и поиска работы в США. Пока не выходит, шлю резюме, но не зовут, там реально спад. Поэтому продолжаю думать над Россией и именно - поиска там какой-то руководящей позиции.. И вот вместо того, чтобы получить советы, как именно себя правильно продать ( то-есть все-же продать именно то, что есть - пусть 46 лет, но - какой-никакой английский - уровень наверное среднего выпускника ИНЪЯЗа, ученая степень ( пусть непрофиль - но как свидетельство какого-никакого интеллекта), опыт достаточно сложной работы за рубежем ( опять-же - пусть непрофильный для России - но свидетель уровня понимания сложных технологических задач, опыта контактирования с западными людьми). Неужели все это так легко перечеркивается одним возрастом? Что извините толку от 25-летних балбесов с теперешним российским менеджерским образованием? Поэтому меня например поражает, что во мне абсолютно не заинтересовались например российские фармкомпании.

[isa1]

Михаил, не обижайтесь, но такова [..]. В [..] возраст при устройстве на работу имеет значение.
То что некоторые икроеды уже не знают как собой нахвалиться пускай остается на их совести. Но со стороны это выглядит действительно противно.

Кстати медпреды тусуются здесь - http://www.medpred.ru. Поробуйте поспрашивать может, что подскажут.
--------
Модератор:
Не надо тут таких слов употреблять. Предупреждение.

[nile13]

2К реально заработать в Иркутске - региональный представитель медфирмы, или любой другой. Вопрос, захотят ли они взять 48-летнего, когда стоит очередь из 25-летних

Второй вариант - директор на частной фирме, например у знакомых. Мой директор (работает на меня), не в Мск зарабатывает до 4К в месяц, да, суеты много, но тут главное - я ему доверяю свои деньги и бизнес, а научиться можно по ходу пьесы. Директора требуются, от 1500 долларов вакансий много - главное себя продать

Rockport, теперь откровенно скажите - Вы взяли бы человека с таким attitude в директора? Или вообще что-то продавать? Я бы нет.

Мы тут хором пытаемся attitude поменять. Teach the man to fish, так сказать. Это важнее профессий, или места работы. Но не получается

[nile13]

Михаил, я честно попробую ещё раз. Может дойдёт и поможет.

Вам надо поменять attitude. Срочно и кардинально. Возможно он совсем не такой, как кажется здесь, но то, что Вы пишете сводится к следующему в моей голове: "Я ничего из себя не представляю, но дайте мне место под солнцем". Как hiring manager, я смотрю на это и думаю: "Зачем мне этот человек? Что он может делать в моей компании, почему я хочу ему платить деньги?"

Я даже понимаю, пробыв 12 лет инженером, почему у Вас такой attitude. Он несколько конгруэнтен с учёными и инженерами, которые сидят в углу, делают свои работы, не видят big picture и считают, что им платят за их мозги. Но Вам 45 лет. Это не совсем тот возраст, когда можно зарабатывать только мозгами без поддержки других органов. Потому, что, как тут правильно сказали, стоит очередь из 25-летних, у которых мозги быстрее и дешевле. Если, конечно, у Вас нет мирового имени. Но если Вы его к 45и не заработали, то уже не заработаете.

Следовательно, посмотрите внимательно на себя. Решите перво-наперво, чего Вы хотите (this is a key point). Если считаете, что Вам в России будет легче, чем в Канаде, едьте в Россию на месяц и знакомтесь с ситуацией. Месяц потерять, это не много.

Я Вам для понятности небольшую притчу раскажу. Еврей (да, я тоже еврей, мне можно) в синагоге молится 10й год кряду: "Я хочу выиграть лотерею". В конце концов разверзаются небеса и он слышит голос: "OK, meet me half way, buy a friggin' lottery ticket".

Я надеюсь, Вам понятно. А если вы будете философствовать про икроедов, прося при этом, чтоб они Вам дали работу... ну, я надеюсь Вы умный человек и в курсе, какие будут результаты. И ещё, если у вас проблемы с икроедами, то лучше Вам, пожалуй, в Россиию не ехать. Это так, социальное отступление.

Если есть конкретные вопросы - задавайте.

[kyk]

немного офф...

Интересно...те самые "икроеды" в широком смысле, включая тех, кто зарабатывает от 300K+...Кто они в основной своей массе? Везунчики? Или альфа-особи, голубая кроффь, которые везде себе дорогу пробьют?

А по теме...без личных связей и протекций -в России, для 40+, шанс нулевой, ИМХО. Пускай икроеды поправят:-)

[Misha]

А по теме...без личных связей и протекций -в России, для 40+, шанс нулевой, ИМХО. Пускай икроеды поправят:-)

с правильными пацанами надо дружить?

[Noskov Sergey]

В Альберте нефтехимия вполне есть. Я не знаю про РоманШ, но процент трудоустройства выпускников хим.фака УКалгари около 95 %. В Альберте есть Шелл, Доу и куча мелочи занимающейся катализом. В Эдмонтоне много нано и около дел.

[atr]

Что извините толку от 25-летних балбесов с теперешним российским менеджерским образованием? Поэтому меня например поражает, что во мне абсолютно не заинтересовались например российские фармкомпании.

Это говорит о том, что наверное, для российский фармкомпаний толк от них больше чем от вас.

А вот попробовали бы они устроиться на то место, где вы работали (когда там работа была, конечно) - думаю, ничего бы у них не получилось.

Разная специфика бизнеса там и тут.

Про "поехать в Москву на 1000 евро стажером".
Что-то мне подсказывает, что, будучи в Калгари механиком, вы будете жить существенно лучше, чем с случае такого стажерства.
Тем более, раз у вас нет квартиры, то как вы будете дожидаться светлого (но не факт, что придущего) будущего с 3-4к в мес? Кстати, на такие деньги жилищный вопрос тоже будет сложно решить.

В тему: друг вернулся недавно в Москву после Штатов, работает в консалте. Удивляется, как все выросло в ценах за последние несколько лет. Буквально что ни возьми - по его словам, в Штатах дешевле. Говорит, что предложенная ему здесь хорошая зарплата оказалась вовсе не такой уж замечательной по факту.

[Пушыстег]

У меня такое впечатление, что автору лучше сидеть в Канаде. Там хотя бы есть safety net, а в Москве без собственной квартиры риск слишком большой.

[isa1]

Михаил, я честно попробую ещё раз. Может дойдёт и поможет.

......

отступление.

Если есть конкретные вопросы - задавайте.

Бред какой то.

[isa1]

Говорит, что предложенная ему здесь хорошая зарплата оказалась вовсе не такой уж замечательной по факту.

Еще бы. Официальная инфляция 12%

[isa1]

У меня такое впечатление, что автору лучше сидеть в Канаде. Там хотя бы есть safety net, а в Москве без собственной квартиры риск слишком большой.

Ехать в Москву без твердых гарантий трудоустройства и квартиры - самоубийство.

[inerrabilis]

немного офф...

Интересно...те самые "икроеды" в широком смысле, включая тех, кто зарабатывает от 300K+...Кто они в основной своей массе? Везунчики? Или альфа-особи, голубая кроффь, которые везде себе дорогу пробьют?

ИМО: обычные толковые люди. В результате колоссалных изменений в экономике люди этого поколения (кому ~35-45 сейчас) получили шанс подняться -- стать директором или начать свой бизнес. У кого были мозги и желание, свой шанс использовали. Сужу по своим знакомым из которых очень многих можно причислить к этим нынешним "икроедам". Ничем особым не выделялись, люди как люди. Ну с головой на плечах конечно.

[МихаилШ]

В Альберте нефтехимия вполне есть. Я не знаю про РоманШ, но процент трудоустройства выпускников хим.фака УКалгари около 95 %. В Альберте есть Шелл, Доу и куча мелочи занимающейся катализом. В Эдмонтоне много нано и около дел.

Много - это в Сан-Диего ( на полтора миллиона жителей в 2002 году было 400 БИОТЕК-компаний, если не ошибаюсь) Сейчас правда поменьше. Сергей, я слал резюме хэд-хантерам в Альберту. Ну не нужны там синтетики, ну нет и все тут.
2 наших китайца там работали ( в Эдмонтоне есть одна единственная аутсорсинговая химическая контора, где берут на работу синтетиков) - их вердикт - "в Альберте нет работы". Китайцы , о которых говорю - очень сильные химики, много сильней меня. Так что если Альберта - то наверное только пост-доком пытаться, но зачем тогда вообще именно Альберта? И пост-док - это ведь копейки ( значит - придется продавать квартиру, короче - путь опять в никуда, так ведь?)

[Rockport]

2К реально заработать в Иркутске - региональный представитель медфирмы, или любой другой.

Директора требуются, от 1500 долларов вакансий много - главное себя продать

Я искренне надеялся получить именно советы, нормальные советы по продаже себя. Поэтому продолжаю думать над Россией и именно - поиска там какой-то руководящей позиции.. И вот вместо того, чтобы получить советы, как именно себя правильно продать

Поэтому меня например поражает, что во мне абсолютно не заинтересовались например российские фармкомпании.

Я дал Вам два совершенно конкретных совета. Вы хоть research сделали в Иркутске по этим направлениям? Чтобы узнать ЧТО именно нужно работодателю, а не то, что Вы соизволите предложить для "какой-то руководящей позиции" ?

ИМХО - находясь в Канаде, ноль шансов обсуждать позиции, которые могут Вам подойти и на которые стоит очередь из местных претендентов.

Второе ИМХО - к людям, вернувшимся из США и Канады "не на коне" будет предвзятое отношение как к лузерам, готовьтесь объяснить, что не Вы такой, а ситуация.

[Rockport]

http://hh.ru/vacancy/1307244
Супервайзер медицинских представителей в регионе Восточная Сибирь и Дальний Восток
Предполагаемый уровень месячного дохода: от 40 000 до 52 000 руб.

Требования:

* высшее медицинское или фармацевтическое образование или в исключительных случаях при наличии достаточного стажа работы в должности управляющего или аналогичной должности другого высшего не медицинского и не фармацевтического образования
* опыт руководства медицинскими представителями предпочтителен или в исключительных случаях опыт успешной работы на должности медицинского представителя, работающего по продвижению препаратов в международной фармацевтической компании
* дисциплинированность, умение в пределах предоставленной самостоятельности организовывать свою деятельность и рационально использовать рабочее время, а также деятельность подчиненных