DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
объясняю на пальцах. мы продаем нефть в европу за рубли. они купят рубли потому что иначе не получат нефть. раньше предпочитали доллары. сейчас есть евро-рубль. больше ничего не нужно. никаких индонезий. Дедолларизация идет не потому что так путен сказал, а потому что это выгодно. И плохие прогнозы по доллару ТЧК
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
Потому что Игорь наш шестьдесят восьмой считает, что весь мир крутится вокруг нефти. И что Россия пипец какой экспортер этого черного золота. Ну человек гуглить не умеет, объема нефтяного рынка не представляет, соотношения между странами-производителями - тоже.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
Бобольше газет читайте и телевизор смотрите. Уже доказано что к 2020 году Россия всех обгонит и станет лидером во всех отраслях. Стабильность опять же: нынешняя власть будет у руля как минимун следующие 32 года. Рост экономики 8% в год. Это если 32 года по 8% - это ж сколько выйдет триллионов ВВП? И так далее? А вы со своей Бразилией? Что такое Бразилия? Там же кроме футбола ничего нет.
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
Бобольше газет читайте и телевизор смотрите. Уже доказано что к 2020 году Россия всех обгонит и станет лидером во всех отраслях. Стабильность опять же: нынешняя власть будет у руля как минимун следующие 32 года. Рост экономики 8% в год. Это если 32 года по 8% - это ж сколько выйдет триллионов ВВП? И так далее? А вы со своей Бразилией? Что такое Бразилия? Там же кроме футбола ничего нет.
я предпочитаю на свой карман смотреть, а не в телевизор. И данные по макроэкономике глядеть, которые вы не знаете, это факт. Просто на черное говорите белое. Умора
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
объясняю на пальцах. мы продаем нефть в европу за рубли. они купят рубли потому что иначе не получат нефть. раньше предпочитали доллары. сейчас есть евро-рубль. больше ничего не нужно. никаких индонезий. Дедолларизация идет не потому что так путен сказал, а потому что это выгодно. И плохие прогнозы по доллару ТЧК
Да ради бога. Весь нефтняной экспорт России составляет примерно 1.5мрд баррелов в год.
Даже при цене в $100 за баррел (а это очень завышенная прикидка для российской нефти), это составляет $150B. Примерно чуть больше половины стоимости Citigroup.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
объясняю на пальцах. мы продаем нефть в европу за рубли. они купят рубли потому что иначе не получат нефть. раньше предпочитали доллары. сейчас есть евро-рубль. больше ничего не нужно. никаких индонезий. Дедолларизация идет не потому что так путен сказал, а потому что это выгодно. И плохие прогнозы по доллару ТЧК
А дальше? Или у вас пальцы закончились? Ну купят они рубли, потом отдадут эти рубли обратно российскому экспортеру нефти. Круг замнкулся.
То есть можно допустить что реальные покупатели российской нефти будут держать какую то незначительную сумму в рублях для оплаты покупок. И эти деньги будут постоюанно крутится много раз в году что бы обеспечивать оплату. То есть если Россия продает нефти на 200 млр в год, то вполне достаточно будет держать 5 млд в рублях которые обеспечат 40 платежей по 5 млд в год.
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
объясняю на пальцах. мы продаем нефть в европу за рубли. они купят рубли потому что иначе не получат нефть. раньше предпочитали доллары. сейчас есть евро-рубль. больше ничего не нужно. никаких индонезий. Дедолларизация идет не потому что так путен сказал, а потому что это выгодно. И плохие прогнозы по доллару ТЧК
А дальше? Или у вас пальцы закончились? Ну купят они рубли, потом отдадут эти рубли обратно российскому экспортеру нефти. Круг замнкулся. То есть можно допустить что реальные покупатели российской нефти будут держать какую то незначительную сумму в рублях для оплаты покупок. И эти деньги будут постоюанно крутится много раз в году что бы обеспечивать оплату. То есть если Россия продает нефти на 200 млр в год, то вполне достаточно будет держать 5 млд в рублях которые обеспечат 40 платежей по 5 млд в год.
они произведут товары и купят на товары рубли. Вынуждены будут держать и крутить. Сместятся центры ценообразования на нефть. если это хотябы 1 $ прибыли принесет это нужно делать.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Российский рубль имеет хорошие предпосылки стать твердой региональной валютой, заявил сегодня в эфире телеканала "Россия" (программа "Вести недели") помощник президента России Игорь Шувалов.
По его словам, РФ будет предпринимать определенные меры для того, чтобы это произошло. Власти страны и Центробанк быстро и правильно реагируют на процессы, происходящие в мировой экономике, считает И.Шувалов. Благодаря правильно выбранной позиции, удается улучшать макроэкономические показатели, отметил он.
Отвечая на вопрос о том, что России, может быть, не стоит торопиться со вступлением во Всемирную торговую организацию (ВТО) из-за кризиса в мировой экономике, И.Шувалов подчеркнул, что вступать в ВТО необходимо. "ВТО даст нам новые возможности в развитии национальной экономики", – пояснил помощник президента РФ.
В то же время, по мнению И.Шувалова, Россию не может волновать ипотечный кризис в США, поскольку наша страна уже вошла в систему мировой экономики и в определенной степени находится под влиянием процессов, происходящих в этой системе. "Поэтому Россия заинтересована в скорейшем прекращении этого кризиса", - сказал помощник российского президента.
И.Шувалова отметил, что экономисты расходятся в оценках продолжительности ипотечного кризиса в Соединенных Штатах. "Одни считают, что он может стать продолжительным и вызвать кризис в мировой экономике. Другие прогнозируют, что в этом году США удаться оздоровить ситуацию", - сказал помощник президента.
remaL wrote: я предпочитаю на свой карман смотреть, а не в телевизор. И данные по макроэкономике глядеть, которые вы не знаете, это факт. Просто на черное говорите белое. Умора :лол:
Я очень рад что у вас есть такие неординарные способности делать макроэкономические предсказания глядя на свой карман. Удивительно что вы еще не миллиардер. Хотя как и настоящий поэт должен быть голодным, так и настоящий макроэкономический предсказатель должен быть бедным.
Last edited by Одинаковый on 23 Mar 2008 17:21, edited 1 time in total.
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
объясняю на пальцах. мы продаем нефть в европу за рубли. они купят рубли потому что иначе не получат нефть. раньше предпочитали доллары. сейчас есть евро-рубль. больше ничего не нужно. никаких индонезий. Дедолларизация идет не потому что так путен сказал, а потому что это выгодно. И плохие прогнозы по доллару ТЧК
Да ради бога. Весь нефтняной экспорт России составляет примерно 1.5мрд баррелов в год.
Даже при цене в $100 за баррел (а это очень завышенная прикидка для российской нефти), это составляет $150B. Примерно чуть больше половины стоимости Citigroup.
объем экспорта США сколько? где-то 1 - 1.5 трлн. точно не помню последние данные. если нефтедобывающие страны переходят с $ на другие валюты, это какой объем рынка?
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Одинаковый wrote: А дальше? Или у вас пальцы закончились? Ну купят они рубли, потом отдадут эти рубли обратно российскому экспортеру нефти. Круг замнкулся. То есть можно допустить что реальные покупатели российской нефти будут держать какую то незначительную сумму в рублях для оплаты покупок. И эти деньги будут постоюанно крутится много раз в году что бы обеспечивать оплату. То есть если Россия продает нефти на 200 млр в год, то вполне достаточно будет держать 5 млд в рублях которые обеспечат 40 платежей по 5 млд в год.
они произведут товары и купят на товары рубли. Вынуждены будут держать и крутить. Сместятся центры ценообразования на нефть. если это хотябы 1 $ прибыли принесет это нужно делать.
Ну вот и ладушки. Пусть это принесет $1 блн прибыли. Только надеюсь вы согласитесь что этого недостаточно для того что бы рубль стал мировой валютой.
Митяй wrote:Потому что Игорь наш шестьдесят восьмой считает, что весь мир крутится вокруг нефти. И что Россия пипец какой экспортер этого черного золота. Ну человек гуглить не умеет, объема нефтяного рынка не представляет, соотношения между странами-производителями - тоже.
А Митяй вот считает,что к биржевым товарам только нефть относится. Гуглить видимо не умеет, объемов биржевых товаров не представляет.
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
объясняю на пальцах. мы продаем нефть в европу за рубли. они купят рубли потому что иначе не получат нефть. раньше предпочитали доллары. сейчас есть евро-рубль. больше ничего не нужно. никаких индонезий. Дедолларизация идет не потому что так путен сказал, а потому что это выгодно. И плохие прогнозы по доллару ТЧК
А дальше? Или у вас пальцы закончились? Ну купят они рубли, потом отдадут эти рубли обратно российскому экспортеру нефти. Круг замнкулся. То есть можно допустить что реальные покупатели российской нефти будут держать какую то незначительную сумму в рублях для оплаты покупок. И эти деньги будут постоюанно крутится много раз в году что бы обеспечивать оплату. То есть если Россия продает нефти на 200 млр в год, то вполне достаточно будет держать 5 млд в рублях которые обеспечат 40 платежей по 5 млд в год.
они произведут товары и купят на товары рубли. Вынуждены будут держать и крутить. Сместятся центры ценообразования на нефть. если это хотябы 1 $ прибыли принесет это нужно делать.
Кто - они ? Покупатели российской нефти ? Ничего они не произведут, они занимаются перепродажей нефти внутри страны, им больше делать нехрен как товары для России производить.
Купят горсть ваших рублей на какой-нибудь валютной бирже, которую (горсть) им продаст российский банк за доллары или евро. Весь навар от яиц будет заключаться в том, что жменька рублей постоянно находится вне страны, на счетах у иностранцев-покупателей российской нефти.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Митяй wrote: Даже при цене в $100 за баррел (а это очень завышенная прикидка для российской нефти), это составляет $150B. Примерно чуть больше половины стоимости Citigroup.
Citigroup в начале месяца упала до $120B(собственно эти в 120$ в Citigroup и хранятся) капитализация газпрома 300B по прогнозам скоро выростет до 1000B
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Митяй wrote:Потому что Игорь наш шестьдесят восьмой считает, что весь мир крутится вокруг нефти. И что Россия пипец какой экспортер этого черного золота. Ну человек гуглить не умеет, объема нефтяного рынка не представляет, соотношения между странами-производителями - тоже.
А Митяй вот считает,что к биржевым товарам только нефть относится. Гуглить видимо не умеет, объемов биржевых товаров не представляет.
Although estimates vary widely, the IMF and World Bank suggest that in 2005 the oil and gas sector represented around 20 percent of the country’s GDP, generated more than 60 percent of its export revenues (64% in 2007), and accounted for 30 percent of all foreign direct investment (FDI) in the country.
Вот и все ваши биржевые товары - в полтора раза меньше, чем та несчастная нефть, которая типа сделает из Петербурга финансовый центр мира.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Митяй wrote:Кто - они ? Покупатели российской нефти ? Ничего они не произведут, они занимаются перепродажей нефти внутри страны, им больше делать нехрен как товары для России производить. Купят горсть ваших рублей на какой-нибудь валютной бирже, которую (горсть) им продаст российский банк за доллары или евро. Весь навар от яиц будет заключаться в том, что жменька рублей постоянно находится вне страны, на счетах у иностранцев-покупателей российской нефти.
импортерам станет тоже "горсть" рублей хранят в банках. это процесс взаимосвязанный, в конечном итоге пойдет движение к тому, чтобы больше хранить руб-евро.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Митяй wrote: Даже при цене в $100 за баррел (а это очень завышенная прикидка для российской нефти), это составляет $150B. Примерно чуть больше половины стоимости Citigroup.
Citigroup в начале месяца упала до $120B(собственно эти в 120$ в Citigroup и хранятся) капитализация газпрома 300B по прогнозам скоро выростет до 1000B
При чем тут капитализация газпрома ? Речь идет об огромности экспорта российской нефти, ситигрупп я привел для сравнения. Могу привести Microsoft market cap - 270B, почти в два раза больше этого самого экспорта.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Митяй wrote:Потому что Игорь наш шестьдесят восьмой считает, что весь мир крутится вокруг нефти. И что Россия пипец какой экспортер этого черного золота. Ну человек гуглить не умеет, объема нефтяного рынка не представляет, соотношения между странами-производителями - тоже.
А Митяй вот считает,что к биржевым товарам только нефть относится. Гуглить видимо не умеет, объемов биржевых товаров не представляет.
Although estimates vary widely, the IMF and World Bank suggest that in 2005 the oil and gas sector represented around 20 percent of the country’s GDP, generated more than 60 percent of its export revenues (64% in 2007), and accounted for 30 percent of all foreign direct investment (FDI) in the country.
Вот и все ваши биржевые товары - в полтора раза меньше, чем та несчастная нефть, которая типа сделает из Петербурга финансовый центр мира.
сколько угодно можете принижать. разделите экспорт США и России на количество населения. получится что США раза 1.5 2 больше экпортирует. Тот еще пузырь.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Митяй wrote:При чем тут капитализация газпрома ? Речь идет об огромности экспорта российской нефти, ситигрупп я привел для сравнения. Могу привести Microsoft market cap - 270B, почти в два раза больше этого самого экспорта.
теплое с мягким сравниваете. тогда уж приводите экспорт microsoft.
"У нас есть домашние заготовки - и мы знаем, что мы будем делать." В. В. Путин
Митяй wrote:Потому что Игорь наш шестьдесят восьмой считает, что весь мир крутится вокруг нефти. И что Россия пипец какой экспортер этого черного золота. Ну человек гуглить не умеет, объема нефтяного рынка не представляет, соотношения между странами-производителями - тоже.
А Митяй вот считает,что к биржевым товарам только нефть относится. Гуглить видимо не умеет, объемов биржевых товаров не представляет.
Although estimates vary widely, the IMF and World Bank suggest that in 2005 the oil and gas sector represented around 20 percent of the country’s GDP, generated more than 60 percent of its export revenues (64% in 2007), and accounted for 30 percent of all foreign direct investment (FDI) in the country.
Вот и все ваши биржевые товары - в полтора раза меньше, чем та несчастная нефть, которая типа сделает из Петербурга финансовый центр мира.
сколько угодно можете принижать. разделите экспорт США и России на количество населения. получится что США раза 1.5 2 больше экпортирует. Тот еще пузырь.
это у вас дискуссионный прием такой - когда про бузину в огороде вас прижали, начинать спорить по дядьку в киеве ?
Ничего я делить не буду, не царское это дело.
Относительные размеры российского экспорта в целом, и нефтяного в частности мы прикинули - ну так, выглядят незначительным пупырем на фоне мировой экономики. Влияние от перевода торга на рубли будет соответствующим. Хотя, конечно, аборигены будут очень горды - психологический эффект отрицать не могу.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
remaL wrote: импортерам станет тоже "горсть" рублей хранят в банках. это процесс взаимосвязанный, в конечном итоге пойдет движение к тому, чтобы больше хранить руб-евро.
А не будете ли так любезны эту связь продемонстрировать? А то один деятель тоже все так увязал что Нью Васюки должны были стать центром мировой торговли.
Митяй wrote:Потому что Игорь наш шестьдесят восьмой считает, что весь мир крутится вокруг нефти. И что Россия пипец какой экспортер этого черного золота. Ну человек гуглить не умеет, объема нефтяного рынка не представляет, соотношения между странами-производителями - тоже.
А Митяй вот считает,что к биржевым товарам только нефть относится. Гуглить видимо не умеет, объемов биржевых товаров не представляет.
Although estimates vary widely, the IMF and World Bank suggest that in 2005 the oil and gas sector represented around 20 percent of the country’s GDP, generated more than 60 percent of its export revenues (64% in 2007), and accounted for 30 percent of all foreign direct investment (FDI) in the country.
Вот и все ваши биржевые товары - в полтора раза меньше, чем та несчастная нефть, которая типа сделает из Петербурга финансовый центр мира.
Авторитетно, ничего не скажешь. Возьмем немножко 2004 года, добавим чуток 2005-го, вспомним 92-й ("а вот тут мы рыбу заворачивали" (с)) . Наукообразно. Особенно вот это понравилось:
Kremlin policy makers continue to exhibit an inclination to advance the state's influence in the energy sector. Taxes on oil exports and extraction are still high, and Russia’s state-influenced oil and gas companies are obtaining controlling stakes in previously foreign-led projects. State-owned export facilities have grown at breakneck pace, while private projects have progressed more slowly or have been met with roadblocks by state-owned companies or by various government agencies.
Прямо плач Ярославны по несбывшимся надеждам. Про Ходора что-то там ничего не было. А по поводу биллионов-триллионов, так это в США. В РФ курочка по зернышку, без завиральных ирано-иракских проектов и прочей лабуды про "дармовую нефть".
Kremlin policy makers continue to exhibit an inclination to advance the state's influence in the energy sector. Taxes on oil exports and extraction are still high, and Russia’s state-influenced oil and gas companies are obtaining controlling stakes in previously foreign-led projects. State-owned export facilities have grown at breakneck pace, while private projects have progressed more slowly or have been met with roadblocks by state-owned companies or by various government agencies.
Прямо плач Ярославны по несбывшимся надеждам. Про Ходора что-то там ничего не было. А по поводу биллионов-триллионов, так это в США. В РФ курочка по зернышку, без завиральных ирано-иракских проектов и прочей лабуды про "дармовую нефть".
Когда экономическая дискуссия от цифр переходит к хлопающим ладошкам, и появляются экономические термины "ходор", "завиральные проекты", "лабуда" - это означает полный и окончательный слив.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Митяй wrote:это у вас дискуссионный прием такой - когда про бузину в огороде вас прижали, начинать спорить по дядьку в киеве ? Ничего я делить не буду, не царское это дело. Относительные размеры российского экспорта в целом, и нефтяного в частности мы прикинули - ну так, выглядят незначительным пупырем на фоне мировой экономики. Влияние от перевода торга на рубли будет соответствующим. Хотя, конечно, аборигены будут очень горды - психологический эффект отрицать не могу.
Сплошь экономические термины. Харвард так и прет...
DanielMa wrote:А почему рубли будут лучше чем сотня других валют которые относительно стабильны на данный момент? Почему инстранцы должны предпочитать держать деньги в Рублях а не в валюте Индонезии, или валюте Мексики, или валюте Бразилии?
объясняю на пальцах. мы продаем нефть в европу за рубли. они купят рубли потому что иначе не получат нефть. раньше предпочитали доллары. сейчас есть евро-рубль. больше ничего не нужно. никаких индонезий. Дедолларизация идет не потому что так путен сказал, а потому что это выгодно. И плохие прогнозы по доллару ТЧК
Да ради бога. Весь нефтняной экспорт России составляет примерно 1.5мрд баррелов в год.
Даже при цене в $100 за баррел (а это очень завышенная прикидка для российской нефти), это составляет $150B. Примерно чуть больше половины стоимости Citigroup.
