Россияне обеднели по сравнению даже с 1913 годом

stoli · Post by **stoli** » 06 May 2002 00:41

[quote:517b14a55b="RV"]Даааа? А то, что половине (думаю, впрочем, что процентам 90) населения нечем платить за репетиторов и за платное образование - это как решить? [/quote:517b14a55b]

Вот именно, когда "население" начнет зарабатывать, появятся и у учителей деньги. А как иначе? Отобрать и поделить?

stoli · Post by **stoli** » 06 May 2002 00:43

[quote:76533ae6f4="siharry"]

IMHO, тем людям, кто не кинулся "зарабатывать" надо памятник ставить.
Если бы все учителя, врачи, военные и т.д. кинулись бы в начале 90-х на заработки (в челноки, в "охранные" конторы, в продавцы в киосках), то страны бы уже не было.[/quote:76533ae6f4]

Пусть им господа Березовские и Абрамовичи памятники ставят, за то что своим покорным молчанием позволили им сделать состояния. Как в анекдоте, "ходят на работу и ходят, не знаю что и делать.. А ты с них за вход не пробовал брать?"

RV · Post by RV » 06 May 2002 01:08

Не отбирать. Делить - да. Чем Европа, и Америка

собссно, и занимаются уже давно.

А так... ждать когда население разбогатеет (а обычно оно богатеет в довольно ограниченном количестве - как показывает практика), и само отдаст свои деньги (ха-ха, тут из-за налогов-то вой стоит - забирают много из "кровно" заработанных, бедные ) - можно до бесконечности. И в результате потом просто пойти и взяться за топор. Как и было уже в истории неоднократно. Да и к тому времени еще и выяснится, что и учителей брать уже неоткуда - пока население богатело - учить разучились.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 06 May 2002 01:19

Высокие налоги ? Это в России уже проходили.

RV · Post by RV » 06 May 2002 01:22

Да, Дим. И не только.
А иначе - в сырьевые придатки и банановую республику.

stoli · Post by **stoli** » 06 May 2002 01:27

[quote:78f856b55b="RV"]Не отбирать. Делить - да. Чем Европа, и Америка

собссно, и занимаются уже давно.

А так... ждать когда население разбогатеет (а обычно оно богатеет в довольно ограниченном количестве - как показывает практика), и само отдаст свои деньги (ха-ха, тут из-за налогов-то вой стоит - забирают много из "кровно" заработанных, бедные ) - можно до бесконечности. И в результате потом просто пойти и взяться за топор. Как и было уже в истории неоднократно.[/quote:78f856b55b]

Не само "отдаст" деньги, а заплатит эти деньги за работу, в т.ч. учение и лечение. И таки платит. Будет больше имеющих возможность платить - большему количеству учителей достанется. Прописные вещи же.

RV · Post by RV » 06 May 2002 01:35

Ладно, я устала. Эти прописные вещи "демократическо-капиталистической" постперестроечной идеологии я не знаю уже как давно и где (везде, по-моему) , но себя совершенно не оправдали.

С праздником всех, в любом случае.

stoli · Post by **stoli** » 06 May 2002 01:38

[quote:e729ff374d="RV"]Да, Дим. И не только.
А иначе - в сырьевые придатки и банановую республику.[/quote:e729ff374d]

Раз уж пошли такие разговоры, посмотрите, RV вот сюда:

http://bized.ac.uk/virtual/economy/policy/tools/income/inctaxth5.htm

и подумайте, как лучше добыть денег учителям - увеличив налоги или
таки дав заработать остальным и увеличив объем и оборот средств в экономике.

stoli · Post by **stoli** » 06 May 2002 01:44

[quote:fa4487a0a9="RV"]Ладно, я устала. Эти прописные вещи "демократическо-капиталистической" постперестроечной идеологии я не знаю уже как давно и где (везде, по-моему) , но себя совершенно не оправдали.
[/quote:fa4487a0a9]

Вот уж не знаю, по мне так еще как оправдали. И рабочие места создававшиеся мироедами обычно оказывались куда как лучше печально известных "госконтор".

[quote:fa4487a0a9]
С праздником всех, в любом случае.
[/quote:fa4487a0a9]

Вас так же

vovap · Post by **vovap** » 06 May 2002 02:14

[quote:608849a135="Kisena"]По нашему мнению, если бы Примакова не отправили в отставку через полгода, то прогнозы Коха были бы даже излишне оптимистичными.[/quote:608849a135]
А вот это крайне врядли. Кто его сменил на посту, помните? Я сильно сомневаюсь, что разница так уж суперпринципиальна.

vovap · Post by **vovap** » 06 May 2002 02:17

[quote:0728d088d7="siharry"]
Kisena, причем здесь Гайдарочубайс, Явлинский, Примаков и золотовалютные резервы ?[/quote:0728d088d7]
При том, что это - та конкретика, от которой все и зависит. Без нее все остальное - пустой треп.

vovap · Post by **vovap** » 06 May 2002 02:28

[quote:6dd42719fc="adda"]
Расслоение на богатых и бедных и прочее, началось с середины 70.[/quote:6dd42719fc]
Это не совсем так. "Богатые" были по крайней мере с 30-х. Вспомните, хотябы "классические" фильмы и приглядитесь - сталинские квартиры, домработници, спец дома отдыха и т.д. Разница тогда между "ответственным работником" живущем в сталинском доме и "простым" гражданином была огромная. Пару лет назад я видел интересную статью по этому поводу. Просто в 60-х (с которых по-видимому в основном начинаются ваши воспоминания

) разница эта была наиболее затушевана.

Kisena · Post by **Kisena** » 06 May 2002 07:12

[quote:608849a135="siharry"]
P.S. Позвольте второй раз поинтересоваться, сколько человек в Вашем ТОО?
Или "мы" - от широты душевной?
[/quote:608849a135]

Не от широты.

Не более и не менее, чем двое

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 06 May 2002 10:38

[quote:2126612eb1="adda"]Дима, деньги есть! Денег нет - это вранье полное. Страна жила долгие годы за счет продаж нефти и газа. Сейчас Россия продает больше, чем при социализме, а живет хуже. Плюс, эти деньги не расходуются на войну, что было при коммунистах. Вы же умный человек. Где деньги Зин?
[/quote:2126612eb1]

Ну, так ведь "до основания"... Кто ж отдавал в частные руки не магазины, фермы да заводишки чайников, а сразу же нефть...

Maz Vishnevskogo · Post by **Maz Vishnevskogo** » 06 May 2002 10:43

[quote:4d924afca7="machineHead"][quote:4d924afca7="f_evgeny"][quote:4d924afca7="Maz Vishnevskogo"][quote:4d924afca7="f_evgeny"]Да, Союз был беднее чем ведущие кап. страны. Да, выбор товаров, даже если отбросить дефицит, был беднее.
Но можно ли это ставить в вину? Ведь Россия(СССР) отстала
от лидеров лет на пятьдесят. Можно ли ставить в вину то,
что у нас были не самые красивые погремушки?
Тут к 60-м только с голодом справились.[/quote:4d924afca7]

А нечего было крестьянство давить, глядишь, и с голодом скорее бы справлялись...[/quote:4d924afca7]
Приветствую Вас, уважаемая Мазь.
Не все так просто. Россия была крестьянской страной, но
периодически случался голод, и справились, только став индустриальной державой.[/quote:4d924afca7]

Продавать нефть и покупать пшеницу - это типичное поведение индустриальной державы?[/quote:4d924afca7]

Дык вот что меня удивляет... Все страны поднялись, когда поднялась индустрия. У всех были свои трудности. К 60му году "мы строили-строили и наконец - простроили!". Только все продолжали двигаться вперед, а СРСР забуксовал... Или грабить уже было некого, крестьянин превратился в такого же рабочего, только при земле?

Россияне обеднели по сравнению даже с 1913 годом

Re: Россияне обеднели по сравнению даже с 1913 годом