Обама: Коммунистический Манифест

[ILT]

И кто уже умер?
Удачи!

Понимаете, "умер" понятие растяжимое. В Африке тоже не все умирают.

[NskCA]

http://seekingalpha.com/article/63131-e ... 30-billion
"Over the last three years, Exxon Mobil has paid an average of $27 billion annually in taxes.... In other words, just one corporation (Exxon Mobil) pays as much in taxes ($27 billion) annually as the entire bottom 50% of individual taxpayers, which is 65,000,000 people!"

It is half truth, but basically a lie. This talks about income tax only. People with lower incomes pay most of their taxes in payroll taxes (social security, etc.).

[deve]

понятно что как налог не называй, в итоге его вынут из наших карманов. но регулируется у кого вынут, а у кого - нет.

При налоге на потребление, появляется возможность выбора платить или нет.
Т.е. можно купить пятый телевизор, и заплатить sales tax, а можно инвестировать в дело - и не платить налога.
Можно купить SUV и комьютить на нем (и платить налог на бензин), можно ужаться до размеров микролитражки - но выбор ваш.

В случае с income tax, выбора, как правило, нет.

Удачи!

Вы как я понимаю поклонник fair tax ? Дык на эту тему уже же много копий сломано и как бы есть косенсус, что основная его прблема в том, что налоговое бремя перейдет с top earners на весь средний класс. И платить, в итоге, представитель middle class будет больше чем сейчас.

[slozovsk]

Неувязочка. Если не могут конкурировать, то всёравно свернутся в ноль. Как я уже сказал - конкурировать зарплатами и налогами с Китаем - бесполезно.

1) Так а вы что предлагаете? Какая альтернатива?
2) ..эффективность производства при социализме ниже, чем при капитализме.
.

1) Рецепт известен - путём создания условий для равной конкурентности - таможенными пошлинами/квотами.

Т.е. сейчас американец платит за Китайский веник $10, а вы предлагаете ему заплатить $20. Т.е. мало того, что с него налоги в три шкуры дерут, вы предлагаете еще и в магазине драть три шкуры? Китайцам то пофиг, они как свои $2 за веник получали, так и будут получать, а американца обдерут как липку и от этого экономика улучшится?

Если таможенные пошлины такое действенное средство, вас не настораживает, что им, практически не пользуются? Вы считаете, что у руля в США полные идиоты? Отрицательный баланс в торговле с Китаем, юань привязан к доллару, что очень не выгодно США. США всячески пытаются добиться, что бы такая привязка исчезла. Т.е. вопрос этот заботит, а тут такое простое решения поднять пошлину, и дело в шляпе. Почему не вводят? (я так думаю, причина проста - экономика совсем загнется).

Как я понимаю, Россия таможенными пошлинами защищала своих автопроизводителей. Каков результат этих мероприятий - Россия стала больше экспортировать автомобилей? Российские автомобили стали технически более совршенны, чем буржуйские?

[deve]

Неувязочка. Если не могут конкурировать, то всёравно свернутся в ноль. Как я уже сказал - конкурировать зарплатами и налогами с Китаем - бесполезно.

1) Так а вы что предлагаете? Какая альтернатива?
2) ..эффективность производства при социализме ниже, чем при капитализме.
.

1) Рецепт известен - путём создания условий для равной конкурентности - таможенными пошлинами/квотами.

Т.е. сейчас американец платит за Китайский веник $10, а вы предлагаете ему заплатить $20. Т.е. мало того, что с него налоги в три шкуры дерут, вы предлагаете еще и в магазине драть три шкуры? Китайцам то пофиг, они как свои $2 за веник получали, так и будут получать, а американца обдерут как липку и от этого экономика улучшится?

На определенном этапе дешевле и проще будет производить этот веник в США

Если таможенные пошлины такое действенное средство, вас не настораживает, что им, практически не пользуются? Вы считаете, что у руля в США полные идиоты? Отрицательный баланс в торговле с Китаем, юань привязан к доллару, что очень не выгодно США. США всячески пытаются добиться, что бы такая привязка исчезла. Т.е. вопрос этот заботит, а тут такое простое решения поднять пошлину, и дело в шляпе. Почему не вводят? (я так думаю, причина проста - экономика совсем загнется).

Как я понимаю, Россия таможенными пошлинами защищала своих автопроизводителей. Каков результат этих мероприятий - Россия стала больше экспортировать автомобилей? Российские автомобили стали технически более совршенны, чем буржуйские?

Мимо. Технически не стали, но и загнуться совсем авто-прому эти пошлины (как бы их не ругали) не позволили. И именно из за них почти все авто-произовдители сейчас стоят свои заводы в России !

Заградительные пошлины работают во многих областях и в США, например на рынке грузовых атво-траков.

Плюс еще работает протекционизм и субсидирование, к примеру сельсское хозяйство в США успешно кокурирует с дешевой продукцией из Латинской Америки и более того сельхоз продукция экспортирутеся даже в Китай ! При этом никто не сможет сказать что американский фермер беднее китайского.

[HappyCat]

понятно что как налог не называй, в итоге его вынут из наших карманов. но регулируется у кого вынут, а у кого - нет.

При налоге на потребление, появляется возможность выбора платить или нет.
Т.е. можно купить пятый телевизор, и заплатить sales tax, а можно инвестировать в дело - и не платить налога.
Можно купить SUV и комьютить на нем (и платить налог на бензин), можно ужаться до размеров микролитражки - но выбор ваш.

В случае с income tax, выбора, как правило, нет.

Удачи!

Вы как я понимаю поклонник fair tax ? Дык на эту тему уже же много копий сломано и как бы есть косенсус, что основная его прблема в том, что налоговое бремя перейдет с top earners на весь средний класс. И платить, в итоге, представитель middle class будет больше чем сейчас.

Госпиди... ну почему надо таксы повышать? Нет и на бензин не надо нам налогов.

Ну сам Обама говорит что на войну идет 9 биллинов в месяц (кажется), а на всю инфраструктуру ему надо только 6 биллионов в год (где-то цитату давала, уже лень и некогда искать). Войну он прекращает и... Куда денюжки то? Вбухать в медицинскую реформу? Так реформа нам не дорого ль обойдется?

Ок, не хотим жить как китайцы. Ну так давайте работать лучше. Китайские товары плохие, давайте делать хорошие. Это первое. Второе, задавим конкурентов таможенными пошлинами насколько можем . A для развития своего бизнеса налоги на инкам, c продажи etc... хорошо б снизить <wink> Ну и так далее.

С медициной ничего пока катастрофического не происходит. У меня нет решения как обеспечить медициной малоимущих. Но если надо решать эту проблему давайте ее решать без поднятия налогов. Надо думать как решать проблемy, а не шантажировать ей с целью вышибить больше налога .

[GarikToo]

3. Медицину таки надо реорганизовывать, снижать ее стоимость. Но, не за счет медицины, а за счет того, что вокруг нее наверчено. Например, большие потери идут за счет страховых компаний, которые показывают рекордные прибыли. Т.е. это шаг в сторону социальной медицины, но, видимо, можно найти разумный копромисс. Открыть рынок для импорта лекрств. Снизить сумму выплат пострадавшим от медицины. и т.д.

+100. Дорогая медицина выгодна страховым кампаниям

[deve]

С медициной ничего пока катастрофического не происходит.

К сожалению происходит. Даже у вменяемых республиканских кандидатов (Ромни и Джулиани) это было одним из главных issue которые надо решить в предвыборной программе.

У меня нет решения как обеспечить медициной малоимущих. Но если надо решать эту проблему давайте ее решать без поднятия налогов. Надо думать как решать проблемy, а не шантажировать ей с целью вышибить больше налога .

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

[slozovsk]

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

> Our Tax System Explained: Bar Stool Economics
>
> Suppose that every day, ten men go out for beer and
> the bill for all ten comes to $100. If they paid their

> bill the way we pay our taxes, it would go something
> like this:
>
> The first four men (the poorest) would pay nothing.
> The fifth would pay $1.
> The sixth would pay $3.
> The seventh would pay $7.

> The eighth would pay $12.
> The ninth would pay $18.
> The tenth man (the richest) would pay $59.
>
> So, that's what they decided to do.
>
> The ten men drank in the bar every day and seemed

> quite happy with the arrangement, until one day, the
> owner threw them a curve. 'Since you are all such good
> customers,' he said, 'I'm going to reduce the cost of
> your daily beer by $20.' Drinks for the ten now cost

> just $80.
>
> The group still wanted to pay their bill the way we
> pay our taxes so the first four men were unaffected.
> They would still drink for free.
>
> But what about the other six men - the paying

> customers? How could they divide the $20 windfall so
> that everyone would get his 'fair share?' They
> realized that $20 divided by six is $3.33. But if they
> subtracted that from everybody's share, then the fifth

> man and the sixth man would each end up being paid to
> drink his beer. So, the bar owner suggested that it
> would be fair to reduce each man's bill by roughly the
> same amount, and he proceeded to work out the amounts

> each should pay.
>
> And so:
> The fifth man, like the first four, now paid nothing
> (100% savings).
> The sixth now paid $2 instead of $3 (33%savings).
> The seventh now pay $5 instead of $7 (28%savings).

> The eighth now paid $9 instead of $12 (25% savings).
> The ninth now paid $14 instead of $18 (22% savings).
> The tenth now paid $49 instead of $59 (16% savings).
>
> Each of the six was better off than before. And the

> first four continued to drink for free. But once
> outside the restaurant, the men began to compare their
> savings.
>
> 'I only got a dollar out of the $20,'declared the
> sixth man. He pointed to the tenth man,' but he got

> $10!'
>
> 'Yeah, that's right," exclaimed the fifth man. 'I only
> saved a dollar, too. It's unfair that he got ten times
> more than I got'
> 'That's true!!' shouted the seventh man. 'Why should

> he get $10 back when I got
> only two? The wealthy get all the breaks!'
> 'Wait a minute,' yelled the first four men in unison.
> 'We didn't get anything at all. The system exploits

> the poor!'
>
> The nine men surrounded the tenth and beat him up.
>
> The next night the tenth man didn't show up for drinks
> so the nine sat down and had beers without him. But

> when it came time to pay the bill, they discovered
> something important. They didn't have enough money
> between all of them for even half of the bill!
>
> And that, ladies and gentlemen, journalists and

> college professors, is how our tax system works. The
> people who pay the highest taxes get the most benefit
> from a tax reduction. Tax them too much, attack them
> for being wealthy, and they just may not show up

> anymore. In fact, they might start drinking overseas
> where the atmosphere is somewhat friendlier.
>
> David R. Kamerschen, Ph.D.
> Professor of Economics
> University of Georgia
>

> For those who understand, no explanation is needed.
> For those who do not understand, no explanation is possible.
>

[HappyCat]

С медициной ничего пока катастрофического не происходит.

К сожалению происходит. Даже у вменяемых республиканских кандидатов (Ромни и Джулиани) это было одним из главных issue которые надо решить в предвыборной программе.

У меня нет решения как обеспечить медициной малоимущих. Но если надо решать эту проблему давайте ее решать без поднятия налогов. Надо думать как решать проблемy, а не шантажировать ей с целью вышибить больше налога .

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

Ну опять 25. Ну так сначало представьте план, оцените сколько будет стоить, и тогда надо будет понять хватит ли высвободившихся от войны налогов. Может хватит и останется. А если не хватает так может план плохой. Так ведь нет нам сначало предлагают заплатить, а потом посмотрим. Я так играть не хочу .

[GarikToo]

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

> Our Tax System Explained: Bar Stool Economics
>
> Suppose that every day, ten men go out for beer and
> the bill for all ten comes to $100. If they paid their

> bill the way we pay our taxes, it would go something
> like this:
>
> The first four men (the poorest) would pay nothing.
> The fifth would pay $1.
> The sixth would pay $3.
> The seventh would pay $7.

> The eighth would pay $12.
> The ninth would pay $18.
> The tenth man (the richest) would pay $59.
>
> So, that's what they decided to do.
>
> The ten men drank in the bar every day and seemed

> quite happy with the arrangement, until one day, the
> owner threw them a curve. 'Since you are all such good
> customers,' he said, 'I'm going to reduce the cost of
> your daily beer by $20.' Drinks for the ten now cost

> just $80.
>
> The group still wanted to pay their bill the way we
> pay our taxes so the first four men were unaffected.
> They would still drink for free.
>
> But what about the other six men - the paying

> customers? How could they divide the $20 windfall so
> that everyone would get his 'fair share?' They
> realized that $20 divided by six is $3.33. But if they
> subtracted that from everybody's share, then the fifth

> man and the sixth man would each end up being paid to
> drink his beer. So, the bar owner suggested that it
> would be fair to reduce each man's bill by roughly the
> same amount, and he proceeded to work out the amounts

> each should pay.
>
> And so:
> The fifth man, like the first four, now paid nothing
> (100% savings).
> The sixth now paid $2 instead of $3 (33%savings).
> The seventh now pay $5 instead of $7 (28%savings).

> The eighth now paid $9 instead of $12 (25% savings).
> The ninth now paid $14 instead of $18 (22% savings).
> The tenth now paid $49 instead of $59 (16% savings).
>
> Each of the six was better off than before. And the

> first four continued to drink for free. But once
> outside the restaurant, the men began to compare their
> savings.
>
> 'I only got a dollar out of the $20,'declared the
> sixth man. He pointed to the tenth man,' but he got

> $10!'
>
> 'Yeah, that's right," exclaimed the fifth man. 'I only
> saved a dollar, too. It's unfair that he got ten times
> more than I got'
> 'That's true!!' shouted the seventh man. 'Why should

> he get $10 back when I got
> only two? The wealthy get all the breaks!'
> 'Wait a minute,' yelled the first four men in unison.
> 'We didn't get anything at all. The system exploits

> the poor!'
>
> The nine men surrounded the tenth and beat him up.
>
> The next night the tenth man didn't show up for drinks
> so the nine sat down and had beers without him. But

> when it came time to pay the bill, they discovered
> something important. They didn't have enough money
> between all of them for even half of the bill!
>
> And that, ladies and gentlemen, journalists and

> college professors, is how our tax system works. The
> people who pay the highest taxes get the most benefit
> from a tax reduction. Tax them too much, attack them
> for being wealthy, and they just may not show up

> anymore. In fact, they might start drinking overseas
> where the atmosphere is somewhat friendlier.
>
> David R. Kamerschen, Ph.D.
> Professor of Economics
> University of Georgia
>

> For those who understand, no explanation is needed.
> For those who do not understand, no explanation is possible.
>

[Womanly]

а вторую группу надо заставлять работать.

Таки надо :умник1:

Начнете со статьи за тунеядство, или уж сразу, не размениваясь по мелочам, раскидаете их по лагерям?

Нет. Надо бороться с нелегальныни иммигрантами. Понятно что 10-12М облавами не выловиш. Надо создать условия при которых нелегальным иммигрантом будет быть очень трудно, даже невозможно:

- дети родившиеся у родителей-нелегалов - гражданство полухать не должны
- водительские права нелегалам не выдавать
- нелегальное пересечение границы считать преступлением

итд.

интересная мысль, от части согласна.
Кстати, а что будет, если велфер отменят. Преступность повысится?

[deve]

С медициной ничего пока катастрофического не происходит.

К сожалению происходит. Даже у вменяемых республиканских кандидатов (Ромни и Джулиани) это было одним из главных issue которые надо решить в предвыборной программе.

У меня нет решения как обеспечить медициной малоимущих. Но если надо решать эту проблему давайте ее решать без поднятия налогов. Надо думать как решать проблемy, а не шантажировать ей с целью вышибить больше налога .

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

Ну опять 25. Ну так сначало представьте план, оцените сколько будет стоить, и тогда надо будет понять хватит ли высвободившихся от войны налогов. Может хватит и останется. А если не хватает так может план плохой. Так ведь нет нам сначало предлагают заплатить, а потом посмотрим. Я так играть не хочу .

Дык посчитано уже.
Разве кандидаты виноваты, что вы не удосужились прочитать их программы и откуда и как деньги будут на них браться

[deve]

> Our Tax System Explained: Bar Stool Economics
...

Неуместное сравнение ИМХО. Т.к. во-первых очень упрощено (в частности в реальной жизни 10-й не сможет not show-up). Во вторых оно как раз моделирует ситуацию, когда таксуются расходы, а не доходы.

[GarikToo]

а вторую группу надо заставлять работать.

Таки надо :умник1:

Начнете со статьи за тунеядство, или уж сразу, не размениваясь по мелочам, раскидаете их по лагерям?

Нет. Надо бороться с нелегальныни иммигрантами. Понятно что 10-12М облавами не выловиш. Надо создать условия при которых нелегальным иммигрантом будет быть очень трудно, даже невозможно:

- дети родившиеся у родителей-нелегалов - гражданство полухать не должны
- водительские права нелегалам не выдавать
- нелегальное пересечение границы считать преступлением

итд.

интересная мысль, от части согласна.
Кстати, а что будет, если велфер отменят. Преступность повысится?

Думаю да.

Инересно кстати сколько людей в USA получают велфер и в каких возрастных kатегориях

[HappyCat]

Нет. Надо бороться с нелегальныни иммигрантами. Понятно что 10-12М облавами не выловиш. Надо создать условия при которых нелегальным иммигрантом будет быть очень трудно, даже невозможно:

- дети родившиеся у родителей-нелегалов - гражданство полухать не должны
- водительские права нелегалам не выдавать
- нелегальное пересечение границы считать преступлением

итд.

интересная мысль, от части согласна.
Кстати, а что будет, если велфер отменят. Преступность повысится?

Кстати, в Калифорнии водительские права выдаются только на время пока документ (виза, ГК, разрешение на работу...) по которому человек находится в Америке действителен. А нелегалу вообще не представляю как получать права.

[GarikToo]

Нет. Надо бороться с нелегальныни иммигрантами. Понятно что 10-12М облавами не выловиш. Надо создать условия при которых нелегальным иммигрантом будет быть очень трудно, даже невозможно:

- дети родившиеся у родителей-нелегалов - гражданство полухать не должны
- водительские права нелегалам не выдавать
- нелегальное пересечение границы считать преступлением

итд.

интересная мысль, от части согласна.
Кстати, а что будет, если велфер отменят. Преступность повысится?

Кстати, в Калифорнии водительские права выдаются только на время пока документ (виза, ГК, разрешение на работу...) по которому человек находится в Америке действителен. А нелегалу вообще не представляю как получать права.

Фигня. Я получил права на почти 5 лет хотя виза была действительна на 2. Посмотрим или спросят ГК/визу когда придет время продлевать

[Ivan Popugaev]

> Our Tax System Explained: Bar Stool Economics
>
> Suppose that every day, ten men go out for beer and
> the bill for all ten comes to $100. If they paid their
....
> But when it came time to pay the bill, they discovered
> something important. They didn't have enough money
> between all of them for even half of the bill!
>
> And that, ladies and gentlemen, journalists and

> college professors, is how our tax system works. The
> people who pay the highest taxes get the most benefit
> from a tax reduction. Tax them too much, attack them
> for being wealthy, and they just may not show up

> anymore. In fact, they might start drinking overseas
> where the atmosphere is somewhat friendlier.

Основная проблема в том, что несмотря на то что десятый не появистся выпить пива, ему все равно пришлют счет за пиво домой. Именно это любыта рассказывать сторонники идеи, что типа даже свалившие в какой-нибудь Сингапур должны будут кормить местных бездельников. Wealth generation, блин.
Вспоминается, тут кто-то писал, как семья сдала дом в Калифирнии какому-то черному, а он перестал платить. Его типа выселить попробовали, а он подал в суд, типа народ ему мешает enjoy the property.

[HappyCat]

С медициной ничего пока катастрофического не происходит.

К сожалению происходит. Даже у вменяемых республиканских кандидатов (Ромни и Джулиани) это было одним из главных issue которые надо решить в предвыборной программе.

У меня нет решения как обеспечить медициной малоимущих. Но если надо решать эту проблему давайте ее решать без поднятия налогов. Надо думать как решать проблемy, а не шантажировать ей с целью вышибить больше налога .

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

Ну опять 25. Ну так сначало представьте план, оцените сколько будет стоить, и тогда надо будет понять хватит ли высвободившихся от войны налогов. Может хватит и останется. А если не хватает так может план плохой. Так ведь нет нам сначало предлагают заплатить, а потом посмотрим. Я так играть не хочу .

Дык посчитано уже.
Разве кандидаты виноваты, что вы не удосужились прочитать их программы и откуда и как деньги будут на них браться

Вот это?
http://www.barackobama.com/issues/healthcare/

Дадим сюда, дадим туда... Тут хронические больные страдают - дадим им, там страдают душевнобольные - дадим и им... Это и есть план? Ну так и вообще всех нищими оставить можно. Нет, не поддерживаю.

[Ivan Popugaev]

интересная мысль, от части согласна.
Кстати, а что будет, если велфер отменят. Преступность повысится?

Думаю да.
Инересно кстати сколько людей в USA получают велфер и в каких возрастных kатегориях

Велфер уже ограничен, 5 кажись годами за всю жизнь. Спасибо Клинтону.
Единственное, что осталось, это право детей на жинь, выливающесся в то что мама одиночка, ее 5 детей и пап-бойфренд все вместе живут на деньги которые государство дает на 5 детей, в апартменте по 8-ой программе, лечатся по гос. медстраховке, работают за кеш и не знают никаких забот вообще.

[deve]

С медициной ничего пока катастрофического не происходит.

К сожалению происходит. Даже у вменяемых республиканских кандидатов (Ромни и Джулиани) это было одним из главных issue которые надо решить в предвыборной программе.

У меня нет решения как обеспечить медициной малоимущих. Но если надо решать эту проблему давайте ее решать без поднятия налогов. Надо думать как решать проблемy, а не шантажировать ей с целью вышибить больше налога .

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

Ну опять 25. Ну так сначало представьте план, оцените сколько будет стоить, и тогда надо будет понять хватит ли высвободившихся от войны налогов. Может хватит и останется. А если не хватает так может план плохой. Так ведь нет нам сначало предлагают заплатить, а потом посмотрим. Я так играть не хочу .

Дык посчитано уже.
Разве кандидаты виноваты, что вы не удосужились прочитать их программы и откуда и как деньги будут на них браться

Вот это?
http://www.barackobama.com/issues/healthcare/

Дадим сюда, дадим туда... Тут хронические больные страдают - дадим им, там страдают душевнобольные - дадим и им... Это и есть план? Ну так и вообще всех нищими оставить можно. Нет, не поддерживаю.

Вы заявили, что не хотите платить до того как выяснено за что и сколько, я вам овтетил, что все выяснено и даже посчитано. Вопрос нравится вам эта программа или нет - уже совсем из другой области.

К вопросу о цене плана и как это будет оплачиваться в его программе:

Code: Select all

Q. How much will it cost us taxpayers?
A. The Obama plan will cost between[b] $50-65 billion a year[/b] when fully phased in.
Q. How will we pay for the Obama plan?
A. The Obama plan will realize tremendous savings within the health care system to help
finance the plan. The additional revenue needed to fund the up-front investments in
technology and to help people who cannot afford health insurance is more than covered
[b]by allowing the Bush tax cuts to expire for people making more than $250,000 per year[/b],
as they are scheduled to do.

сам план тут: http://www.barackobama.com/issues/pdf/H ... llPlan.pdf[/code]

[Yvsobol]

К вопросу о цене плана

Короче - "все идет по плану!"(с)

[slozovsk]

> Our Tax System Explained: Bar Stool Economics
...

Неуместное сравнение ИМХО. Т.к. во-первых очень упрощено (в частности в реальной жизни 10-й не сможет not show-up). Во вторых оно как раз моделирует ситуацию, когда таксуются расходы, а не доходы.

Это как? Да они уже не показываются в большой степени - переводят капитал в Китай и другие страны. Производство уже ушло из США. Китай производит веники и продает их по всему миру. Налоги с этого производства получает Китай. Про аутсорсинг в хай теке вы тоже наверное слышали. Американские фирмы открывают филиалы в других странах, выводя часть своей деятельности из зоны налогообложения США.

[GarikToo]

С медициной ничего пока катастрофического не происходит.

К сожалению происходит. Даже у вменяемых республиканских кандидатов (Ромни и Джулиани) это было одним из главных issue которые надо решить в предвыборной программе.

У меня нет решения как обеспечить медициной малоимущих. Но если надо решать эту проблему давайте ее решать без поднятия налогов. Надо думать как решать проблемy, а не шантажировать ей с целью вышибить больше налога .

Дык, чудес не бывает похоже. Деньги на решение проблемы должны откуда-то взяться. Весь вопрос откуда. Либо затаксовать всех "fair" flat tax-ом, либо пытаться снять эти деньги с богатых.

Ну опять 25. Ну так сначало представьте план, оцените сколько будет стоить, и тогда надо будет понять хватит ли высвободившихся от войны налогов. Может хватит и останется. А если не хватает так может план плохой. Так ведь нет нам сначало предлагают заплатить, а потом посмотрим. Я так играть не хочу .

Дык посчитано уже.
Разве кандидаты виноваты, что вы не удосужились прочитать их программы и откуда и как деньги будут на них браться

Вот это?
http://www.barackobama.com/issues/healthcare/

Дадим сюда, дадим туда... Тут хронические больные страдают - дадим им, там страдают душевнобольные - дадим и им... Это и есть план? Ну так и вообще всех нищими оставить можно. Нет, не поддерживаю.

Действительно левый какой-то план. Примерно как построить коммунизм в 80-м году

[Ivan Popugaev]

......