Карта ожирения

Zvezda · Post by **Zvezda** » 31 Jan 2008 23:41

povtor

Frisky · Post by **Frisky** » 31 Jan 2008 23:53

Capricorn wrote:
Frisky wrote:Можно было купить и колбасу и икру ..мне бабушка раз в месяц покупала черную икру, развесную в ресторане (конец 70-х)

Вопросов больше не имею. Понятно откуда берутся истории о "советском питании -самом лучшем в мире"...
"Черной икрой из ресторана на развес " а также копченой колбаской оттуда же кажется занималось ОБХСС.

Моя бабушка не воровала а трудилась на полную катушку и ОБХСС ей бояться было незачем. И икра покупалась не с черного хода, а в буфете. Любой мог зайти и купить.

Natusya · Post by **Natusya** » 01 Feb 2008 01:00

Frisky wrote:Моя бабушка не воровала а трудилась на полную катушку и ОБХСС ей бояться было незачем. И икра покупалась не с черного хода, а в буфете. Любой мог зайти и купить.

Это не значит, что в 70-80х все жили так, как в Москве или Питере. Ни во всех городах был такои Привоз, как в Одессе. Были и такие города , где и хлеб дефицитом был.

Kuzya · Post by **Kuzya** » 01 Feb 2008 01:25

nclone wrote:Пальцы правой руки включая кисть складываем лодочкой, чтобы рука казалась элегантней (не нужно показывать свое пролетарское происхождение на балу). Ложим руку на талию партнерши. И задача партнерши давать на ту руку порядка 400 грамм давления.

На талию?

Аааа, догадался Штирлиц, вот почему у ваших девушек не получается элементарную переменку сделать.

Al Nemiga · Post by **Al Nemiga** » 01 Feb 2008 01:44

Митяй wrote:Вся прелесть его методы именно в некоем "понимании организмом необходимости похудеть, чтобы не надорваться завтра от подтягиваний". Вот я и пытаюсь узнать, что за магическое понимание такое, и нельзя ли его добиться электрошоком ?

Возможно, он это форимулирует не совсем ясно.

Дело тут в физическом раскрепощении, в преодолении лени движения, искоренении боязни лишний раз шевельнуться.

Вот, например, из самонаблюдений. Когда я был оченеь толст, то мне было влом пройти выйти из кубикла 2 раза -- один раз в туалет и потом еще раз за кофе. Я ждал, пока мне захочется в туалет, шел туда с чашкой, а на обратном пути заходил набрать кофе. А чтобы несколько раз не ходить, завел себе большую чашку.

Разумется, мне было не влом десять раз объехать аокруг парковки у Вол-Марта, пока не освободится местечко поближе ко входу.

Мне быдо влом лишний раз спуститься вниз принести пожрать -- поставил наверху маленький холодильник.

Ходил я очень медленно, выбирая кратчайшие пути. Ждал лифта даже на 2-й этаж.

По мере того, как я начал сначала разминаться, а потом -- тренироваться, эта мышечная лень прошла сама собой. Теперь я больше не задумаваюсь над тем, где запарковаться, взбегаю по лестнице впрыпрыжку, не думаю о том, чтобы еще принести, чтобы два раза не ходить итд.

В общем, прошло чувство скованности и давящее ощущение постоянной усталости! Мне стало легко двигаться! (Хотя потерял я всего-то 21 кг = 46 lbs)

Очень характерный эпизод. Поскольку у меня сравнительно большая машина, друзья часто просят меня помочь привезти мебель. Так сложилось, что примерно с интервалом чуть меньше года два моих друга купили в Ikea один и тот же набор. Я оба раза помогал его грузить. Хорошо помню, как трудно (физически трудно) было это делать прошлой зимой (я запыхался и сердце, казалось, вот-вот вскочит прямо в шею). А сейчас я даже не вспотел! Хотя погрузил все раза в два быстрее.

Я так понимаю, автор спорного постинга именно и хотел отметить этот факт -- тренированные мышцы походя, без напряга, ежедневно выполняют работу (и сжигают энергию) в несколько раз более более интенсивно, чем нетренированные.

При этом тренированный человек и не замечает того, что каждый час, каждую минуту, каждую секунду он расходует больше энергии, чем толстяк. Тренированный человек сидит на стуле прямо, не облокотясь, ходит быстро, ускоряется резко, ноги не волочит, спину не гнет -- его мышцы постоянно держат тонус независимо от его сознания -- поэтому тренированный человек даже съедая больше, чем сидящий на диете толстяк, все равно не набирает вес -- он просто больше сжигает, не прикладывая для этого специальных усилий.

.

.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 01 Feb 2008 02:56

Frisky wrote:
Capricorn wrote:
Frisky wrote:Можно было купить и колбасу и икру ..мне бабушка раз в месяц покупала черную икру, развесную в ресторане (конец 70-х)
Вопросов больше не имею. Понятно откуда берутся истории о "советском питании -самом лучшем в мире"... "Черной икрой из ресторана на развес " а также копченой колбаской оттуда же кажется занималось ОБХСС.
Моя бабушка не воровала а трудилась на полную катушку и ОБХСС ей бояться было незачем. И икра покупалась не с черного хода, а в буфете. Любой мог зайти и купить.

Расскажите, с какого входа в ресторане буфет.

nclone · Post by **nclone** » 01 Feb 2008 03:07

olley wrote:В случае подтягивания? Грубо говоря, мышца не сможет больше сокращаться

Вот и чудно. После 20 раз Ваша мышца сокращаться отказывает. И то в случае если Вы похудеете килограм на 5+ сидя на диете и используя аэробные упражнения.

Ничего не переврал?

Я запомнил, что мышци в Вашем случае - вещь статическая. Меняется вес и как следствие кол-во подтягиваний.

Сделать константой кол-во подтягиваний + 20-30% Вам химия мешает. АОФ? - заканчивается. Но энергия на 20 и 25 подтягиваний (как Вы утверждали выше) тратится практически одинаковая. Как быть?

Или одинаковая, либо Вам АТФ не хватает. Где ее взять? Стырить вроде как негде. И пошел гулять вес, и возникает желание его скинуть снова и снова.

nclone · Post by **nclone** » 01 Feb 2008 03:10

Митяй wrote:Запасы глюкозы кончаются,

Вот это и странно, что у одних запасы глюкозы не кончаются на 50, а у других на 20... Как быть?

nclone · Post by **nclone** » 01 Feb 2008 03:13

michvin wrote:Откуда она её берёт - это второй вопрос

Граждан как раз интересует именно этот, второй вопрос.

Подытожим, без АТФ мышца не сокращается. Но с учетом того, что схожие люди при схожем объемы бицепса подтягиваются 20 и 40 раз - пытаемся разобраться - откуда эта АТФ приходит.

Для меня это сложно очень. Потому что никогда не задумывался о энергетическом процессе так глубоко. Все чаще практиковался.

nclone · Post by **nclone** » 01 Feb 2008 03:20

Удивлен что так много специалистов - имеет проблемы с менисками... Не хотел задеть и уж тем более обидеть пистолетиками...

nclone · Post by **nclone** » 01 Feb 2008 03:27

Kuzya wrote:На талию?

Не у всех удается лопатку наСчупать. Особенно когда дамы не в бальном платье.

olley · Post by **olley** » 01 Feb 2008 03:28

Al Nemiga wrote:Вот, например, из самонаблюдений. Когда я был оченеь толст, то мне было влом пройти выйти из кубикла 2 раза -- один раз в туалет и потом еще раз за кофе. Я ждал, пока мне захочется в туалет, шел туда с чашкой, а на обратном пути заходил набрать кофе.
.

Это еще не предел... По-настоящему ленивый человек понял бы, что идти с чашкой в туалет, а потом еще и на кухню не обязательно. Мало смысла в таком расточительном расходе энергии на походы туда-сюда. Настоящий ленивец пользуется чашкой прямо в кубикле. Тогда не надо топать ни на кухню, ни в туалет :umnik1:

olley · Post by **olley** » 01 Feb 2008 03:29

nclone wrote:
olley wrote:В случае подтягивания? Грубо говоря, мышца не сможет больше сокращаться

Вот и чудно. После 20 раз Ваша мышца сокращаться отказывает. И то в случае если Вы похудеете килограм на 5+ сидя на диете и используя аэробные упражнения.

Ничего не переврал?

Я запомнил, что мышци в Вашем случае - вещь статическая. Меняется вес и как следствие кол-во подтягиваний.

Сделать константой кол-во подтягиваний + 20-30% Вам химия мешает. АОФ? - заканчивается. Но энергия на 20 и 25 подтягиваний (как Вы утверждали выше) тратится практически одинаковая. Как быть?

Или одинаковая, либо Вам АТФ не хватает. Где ее взять? Стырить вроде как негде. И пошел гулять вес, и возникает желание его скинуть снова и снова.

Это уже какой-то поток сознания в котором я ничего не понял

может кто-нибудь расшифровать вышесказанное?

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 01 Feb 2008 03:32

olley wrote:
nclone wrote:
olley wrote:В случае подтягивания? Грубо говоря, мышца не сможет больше сокращаться
...

Это уже какой-то поток сознания в котором я ничего не понял может кто-нибудь расшифровать вышесказанное?

За пистолетик? :wink:

olley · Post by **olley** » 01 Feb 2008 03:38

nclone wrote:Подытожим, без АТФ мышца не сокращается. Но с учетом того, что схожие люди при схожем объемы бицепса подтягиваются 20 и 40 раз - пытаемся разобраться - откуда эта АТФ приходит.

Для меня это сложно очень. Потому что никогда не задумывался о энергетическом процессе так глубоко. Все чаще практиковался.

У подтягивающихся 20 и 40 раз мышцы не одинаковые. Любая мышца тренируется, т.е. меняется ее внутренне состояние - увеличивается количество структур в клетках отвественных за сокращение (некоторые считают, что рост мышцы это увеличение числа волокон-клеток, но насколко я помню это количество в среднем неизменно). Но для простоты можно считать, что с тренировками увеличивается число волокон. В каждом волокне есть свой запас всего, что нужно для сокращения. Больше волокон - меньшие затраты энергии, выполняющим сокращение мышцы. А значит, более тренированная мышца сможет либо поднять больший вес, либо выполнить больше сокращений с одим и тем же весом, чем мене тренированная мышца.

АТФ, глюкоза и прочее - это топливо. Когда кончается бензин ваша машина ехать не может. Но в бОльшей машине будет более мощный мотор и бОльший бак. И работу она может проделать бОльшую. Точно так же и с мышцами.