Интересная ситуация в президентской компании в Америке

Мнения, новости, комментарии
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

stenking wrote:
deve wrote:
stenking wrote:А за дороги, войны и пожарников мы платим отдельно федеральными и штатными налогами - сейчас и уже. Притом платим немало как и напрямую так и оплачивая налог с продажи, наследства, делая прибыль производителям товара которые тоже платят налоги и т.д.

Вы платите эти налоги СЕЙЧАС, чтоб гос-во работало тоже СЕЙЧАС. Когада вы выйдете на пенсию вы эти налоги а таком кол-ве платить уже не будите и работать тоже не будите. Кто же тогда будет оплачивать существование гос-ва и работать ?


Хм. Но ведь мы сейчас платим за пожилых тоже. Отдаём долг поколения так сказать. А потом новое поколение своими федеральными налогами будет подерживать систему. А если начнётся спад в рождаемости- то значит будет меньше государства.


Не вся рождаемость одинаково полезна. Дети, рожденные в семьях как минимум нижних 15%, в среднем внесут ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ вклад в поддержку госпрограмм. А скорее всего, и в нижних 50%.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Post by Могулия »

Tired wrote:
Avocado wrote:
Tired wrote:
Avocado wrote: Если бы пациенты не были привязанны к страховке по месту работы, то они меняли бы врача только по причине качества обслуживания и оставались бы лояльны уже найденным хорошим врачам, а уходили бы от плохих, то у врачей был бы стимул конкурировать, работать лучше и внимательнее, иметь более длинный рабочий день и в более удобные для работаюших часы, и тогда за день врач испевал бы увидеть больше пациентов и очередь была бы короче.


Вы еще попросите, чтоб они работали по утрам и вечерам, а также выходным, когда работающим людям к им ходить удобно (как магазины-рестораны). И к больным детям сами ездили по вызову, как когда-то (и как магазины-рестораны с доставкой). Ишь чего захотели! Это нас, пациентов, много, а их мало. Поэтому и работают 3-4 дня в неделю по 6 часов в 3-х разных офисах, и штат обслуги содержат. Мы ж все равно придем - других нет.


Вот это и раздражает. Здесь образовался элитный класс (врачи) в который попасть крайне сложно :дорого учиться, чужаков-приезжих не пускают всеми возможными методами, лицензию нужно получать в каждом штате отдельно. И вот это, брезусловно, жуткая проблема, потому что спрос (пациенты) сильно превышает предложение (врачи). Вот если бы государство ешё выделило денюжку на то, чтобы спонсировать обучение на врача желаюшим с IQ выше какой-нибудь планки,


Так, налицо опять непонимание основ того, что тут происходит. Попробую пояснить. Цены на медобразование не с неба свалились. Они такие, потому что так хочет AMA - и может (не буду углубляться). Тут где-то писали, что AMA c 70-х годов не лицензировала не одной новой медшколы. Ну начнет государство денег абитуриентам подкидывать - цены на образование еще поднимутся, А МЕСТ ОСТАНЕТСЯ СТОЛЬКО ЖЕ - МАЛО! Откуда новые врачи возьмутся? Блин.

I'm tired.


Вот в Нью-Йорке врачей море, даже слижком много, вкл. специалистов. А цены все равно высокие. Самые высокие в стране даже.
Почему, уважаемый? :pain1:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Post by Одинаковый »

Могулия wrote:
Vobel wrote:
Митяй wrote:я не пойму, вас радует снижение корпоративных налогов ?
......

Странности Вы какие тут произносите. :паин1: Нет, - всё правильно:глупых вопросов в природе не существует. Но всё же... :паин1:
Вы когда-нибудь получали работу у бедного человека? :ролл:
Снижение корп. налога напрямую означает увеличение рабочих мест!
(надеюсь, что "каким образом?" обьяснять не надо)
Увеличение рабочих мест ведёт к увеличению налоговых сборов, оживлению торговли...в конечном счёте способствует оживлению деньгооборота, т.е. оживлению экономики в целом.


Американские народные сказки.
При Клинтоне корп. налоги были выше,так? А вот и емплоымент-популатион ратио
.


Да, случай запущеный. Вы действительно не понимаете что результаты изменений в экономическом регулировании проявляются не на следующий день, а через несколько лет? Или вы занимаетесь жульничеством как ваш кумир Мур? Ни то ни другое не делает вам чести.
Ну и елементарный факт что приход президента к власти не означает что все что происходит в экономике является его заслугой (виной) до вас тоже не доходит. Извините, но уровень ваших аргументов на уровне фильмов Мура: ращитано на дураков.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Митяй wrote:
Tired wrote:
Митяй wrote:если конкретному волмарту, а так же кмарту и таргету лучше подешевле - то с чего оно будет дорожать ? И речь идет не об эластичности спроса, а об эластичности предложения - если какая-то контора, не будучи монополистом, загнет цены на свои товары/услуги для страховок - то ей дадут пинка и заменят более разумной.
Ткните мне пальцем, где в этой схеме силы, повышающие стоимость услуг.


С того, что у данных конкретных поставщиков товаров в волмарты и таргеты есть волосатая рука (AMA, ADA) в конгрессах, не позволяющая их "пнуть" и "заменить".


поставщикам - да, выгодно. Но вы начали с того, что завышение цен выгодно и страховкам - и сами пришли к выводу, что это не так, если убрать "волосатые руки" АКА искусственный дефицит - страховые компании заставят снизить цену.


Блин. Попробую объяснить еще. На примере. Как Вы думаете, выгодна ли продавцами нефтепродуктов высокая цена нефти?
1. Каждому конкретному - нет. И поэтому экссон старается снизить себестоимость покупаемой _им конкретно_ нефти (которую они потом перерабатывают и перепродают как бензин). Почти как страховки перепродают услуги медработников (HMO - даже очень близко).
2. Но если нефть растет для всех одинаково, и для эксона, и для бп, и для шелла - и их условные 10% тоже растут в абсолютном выражении, что и демонстрируется рекордными прибылями всех переработчиков-перепродавцов в нынешнем пике нефти. Для страховок это еще усугубляется тем, что они жестко регулируются, барьер для вхождения в рынок высок, и конкуренты просто так не возникают.

P.S. Просьба не углубляться без дела, продает ли конкретно эксон только свою нефть, и кто конкретно из нефтекомпаний перепродает тут нефтепродукты из нефти, которую гонят из нефти из саудовской аравии и нигерии. Это не суть.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Одинаковый wrote: Вы действительно не понимаете что результаты изменений в экономическом регулировании проявляются не на следующий день, а через несколько лет?

Сейчас мы входим в рецессию. Выводы?
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Post by Могулия »

Одинаковый wrote:
Могулия wrote:
Vobel wrote:
Митяй wrote:я не пойму, вас радует снижение корпоративных налогов ?
......

Странности Вы какие тут произносите. :паин1: Нет, - всё правильно:глупых вопросов в природе не существует. Но всё же... :паин1:
Вы когда-нибудь получали работу у бедного человека? :ролл:
Снижение корп. налога напрямую означает увеличение рабочих мест!
(надеюсь, что "каким образом?" обьяснять не надо)
Увеличение рабочих мест ведёт к увеличению налоговых сборов, оживлению торговли...в конечном счёте способствует оживлению деньгооборота, т.е. оживлению экономики в целом.


Американские народные сказки.
При Клинтоне корп. налоги были выше,так? А вот и емплоымент-популатион ратио
.


Да, случай запущеный. Вы действительно не понимаете что результаты изменений в экономическом регулировании проявляются не на следующий день, а через несколько лет? Или вы занимаетесь жульничеством как ваш кумир Мур? Ни то ни другое не делает вам чести.
Ну и елементарный факт что приход президента к власти не означает что все что происходит в экономике является его заслугой (виной) до вас тоже не доходит. Извините, но уровень ваших аргументов на уровне фильмов Мура: ращитано на дураков.


Просто интересно: а как Вы определили, что Мур, кстати он себя называет Моор, дурак и уровень его аргументов для таких же ему подобных, а Вы соответственно умный?
Спс за ответ.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Post by stenking »

Могулия wrote:
Вот в Нью-Йорке врачей море, даже слижком много, вкл. специалистов. А цены все равно высокие. Самые высокие в стране даже.
Почему, уважаемый? :pain1:


Потому что квартира в Мантеттене стоит 1.4М а дом в Бруклине - 1М. Кроме того всеми нами любимый malpractice стоит
например 258,000 в год ( для Obstetricians - Gynecologists )
http://mdsalaries.blogspot.com/2005/10/ ... aries.html
* New York $ 258,000/-
* Houston $ 226,000/-
* Los Angeles $ 246,000/-
* Seattle $ 240,000/-


Т.е простая отмена malpractice опускает цены в 2 раза моментально и на врачей и на страховку.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Hamster wrote:
Снижение зарплаты в 2 раза приведет к тому, что лоаны на образование (включая долги, набранные за время почти бесплатного ишаченья на всяких "практиках") будут выплачиваться не к 40-45 годам, как сейчас, а к пенсии в лучшем случае.


Какие виды высшего образования в США самые дорогие (скажем, в расчете на год обучения)? Медицина, закон, бизнес. А почему? Потому что в этих трех сферах университет может взять человека без особых талантов и дать ему хорошие шансы получить высокооплачиваемую работу. Причем, если для работы lawyer'ом или MBA нужны мозги и определенный склад ума, то врачом может стать практически любой.

В такой ситуации цена образования будет определяться в основном способностью будущего врача выплачивать долги. Очевидно, себестоимость обучения педиатра далеко не полмиллиона.


Очевидно. И стоимость не полмиллиона. Врачи набирают долги, и получая обязательное непрофильное какминимум 4-хлетнее образование, и проходя многолетнюю практику, и готовясь годами к экзаменам. Пока не отменят монополию AMA - эти требования, цель которых - лишь затруднить вход на рынок, не отменят.

Hamster wrote:Снижение зарплаты в 2 раза приведет к тому, что в 2 раза снизится цена oбразования.


Это ниоткуда не следует.

Hamster wrote:
Советую посмотреть на то сколько стоит страхование отвественности


Я могу ошибаться, но, по-моему, процитированные зарплаты это net income, из них страховка уже вычтена.


Ессно, страховки не из зарплаты платятся. :) :)
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Post by Могулия »

stenking wrote:
Могулия wrote:
Вот в Нью-Йорке врачей море, даже слижком много, вкл. специалистов. А цены все равно высокие. Самые высокие в стране даже.
Почему, уважаемый? :pain1:


Потому что квартира в Мантеттене стоит 1.4М а дом в Бруклине - 1М. Кроме того всеми нами любимый malpractice стоит
например 230,000 в год ( для Obstetricians - Gynecologists )

Т.е простая отмена malpractice опускает цены в 2 раза моментально и на врачей и на страховку.


Вот и я считаю, что есть факторы поважней количества врачей. Даже за пределами Нью-Йорка.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

VladimirF wrote:
koan wrote:Так вот, их больным не дают ни страховые компании, ни государственные системы здравоохранения. Только за наличку. Ибо дорого слишком.

Это неправда - Вы судите о том, чего Вы не знаете. "Государственные системы здравоохранения" дают всё то, что требуется для спасения и поддержания жизни больного, кто бы он ни был, по одной простой причине - в цивилизованных странах система здравоохранения и "наличка"(с) не имеют между собой ничего общего.


Многомиллиардные разработки лекарств и медицинских приборов возникают неоткуда забесплатно, и тратятся на всех желающих? Это Ваши девичьи мечты (с).
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Capricorn wrote:Я преподвал лабораторные pre-med'ам: ребята пахали будь здоров, ибо только один из 15 попадал в med school (state university)


Если это так, то это прекрасно иллюстрирует наш пойнт - что мест в медшколах в 15 раз меньше, чем нужно, чтобы удовлетворить спрос на них. Очевидно, к свободному рынку эта ситуация отношения не имеет.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Vobel wrote:
Митяй wrote:я не пойму, вас радует снижение корпоративных налогов ?
......

Странности Вы какие тут произносите. :pain1: Нет, - всё правильно:глупых вопросов в природе не существует. Но всё же... :pain1:
Вы когда-нибудь получали работу у бедного человека? :roll:
Снижение корп. налога напрямую означает увеличение рабочих мест!
(надеюсь, что "каким образом?" обьяснять не надо)
Увеличение рабочих мест ведёт к увеличению налоговых сборов, оживлению торговли...в конечном счёте способствует оживлению деньгооборота, т.е. оживлению экономики в целом.


Забыли добавить самое важное - "...в Индии и Китае".
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

stenking wrote:
MaxSt wrote:
kanada wrote:Понижение налогов ---> рост бизнеса и инвестиций


И так до бесконечности... :lol:

Может тогда надо налоги вообще отменить?


Да!!!! Идеальная система вот ета:

http://en.wikipedia.org/wiki/FairTax


Это ужасная система. Даже хуже, чем income tax, как ни трудно в это поверить. Red herring.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Могулия wrote:employment-population ratio
Image.


А что такое это employment-population ratio? Если оно 100%, скажем, это плохо или хорошо? ;)
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Post by Tired »

Могулия wrote:Вот в Нью-Йорке врачей море, даже слижком много, вкл. специалистов. А цены все равно высокие. Самые высокие в стране даже.
Почему, уважаемый? :pain1:


Точно море? Сколько новому пациенту от звонка до приема у гастроентеролога ждать придется, скажем? А этот гастроентеролог после окончания школы (high schools) практику через 6 лет открыл, или почему-то через 12-20? Почему, уважаемый? :pain1:

Return to “Политика”