Personal Finance Managers

erh · Post by **erh** » 06 Sep 2001 02:58

Сравнительно недавно начал пользоваться и не могу нарадоваться. А как у вас, чем пользуетесь?

erh · Post by **erh** » 07 Sep 2001 01:58

Что никто Quicken-оподобных програм не юзал?

coredumper · Post by **coredumper** » 07 Sep 2001 03:59

Пробовал разобраться с Money - с наскоку не получилось. Надо купить пособие какое-нибудь...

SuperMax · Post by **SuperMax** » 07 Sep 2001 11:40

Хмм. Пользую MS Money с версии Money 95... Сейчас пока на MS Money 2000 Deluxe.
Хочу 2001 Deluxe.

С какой версией Вы не можете разобраться? Скажите, с чем, а вдруг поможем?

Shin · Post by **Shin** » 07 Sep 2001 16:39

Я пользуюсь Money 2001 Standard, а в чем Deluxe лучше стандарта, если нет своих инвестиций?
Кстати, уже вышел 2002.

Вообще мне хотелось бы узнать что лучше - Quicken or Money?

ЛЕНИН · Post by **ЛЕНИН** » 07 Sep 2001 16:52

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Shin:
Я пользуюсь Money 2001 Standard, а в чем Deluxe лучше стандарта, если нет своих инвестиций?<HR></BLOCKQUOTE>

Мой вопрос скорее всего глупый, но меня любопытство гложет. Если нет ивестиций, и все такое-прочее, то зачем вообще эта Money нужна. Лично я пользуюсь чековой книжкой и ручкой. Иногда беру в руки калькулятор (когда не облом его искать). Раз, два, баланс свел, и пошел телек смотреть, шоу Джэри Спрингера например [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Дисклэймер: Про Джэри Спрингера это была шутка. Я эту шоу смотрел только пару раз вскоре после приезда в зэгрэйтэсткантриинзэуорлд исклучительно в качестве шоковой терапии. [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]

Shin · Post by **Shin** » 07 Sep 2001 17:08

Знаешь, ты прав. Мне Мани достались "в нагрузку" к ТаксКату, когда я прошлую декларацию подавал. Поставил, попробовал, ну прикольно, что прогнозирует финансы, можно посмотреть на что тартятся деньги. Если трат не много, то ты их и так знаешь, если много - замучаешься их категорировать в Мани. Есть несколько счетов, пара кредиток, пока все в голове помещается. Вот когда начнут возникать вопросы типа "ну куда же я все-таки деваю деньги, вроде больше должно быть", вот тогда и будет иметь смысл более активно пользоваться этим делом. А пока - так, баловство.

erh · Post by **erh** » 07 Sep 2001 18:41

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by deemka:
Мой вопрос скорее всего глупый, но меня любопытство гложет. Если нет ивестиций, и все такое-прочее, то зачем вообще эта Money нужна. Лично я пользуюсь чековой книжкой и ручкой. Иногда беру в руки калькулятор (когда не облом его искать). Раз, два, баланс свел, и пошел телек смотреть, шоу Джэри Спрингера например [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
<HR></BLOCKQUOTE>

У меня пока тоже нет инвестиций, но поверьте это далеко не самая лучшая часть таких програм. Когда расплачиваешься за все кешом, то пользоваться такими программами нет смысла, замахаетесь все вводить ручками. Для таких людей финансы означают: было столько - осталось столько. Все.
Платя же чеком или карточкой, у вас есть возможность стянуть трансакции с банка и приделить им категорию, типа Bills:Phone, Education:Books, Misc:Entertiment, Personal:Groceries, Misc:Transfer to Vasya.
Это все, что такая программа от вас хочет, иногда даже меньше. Имея весь набор трансакций, категории определяются приблизительно и чем больше данных, тем точнее (конечно можно изменить если что). Потом, имея в своем распоряжении трансакции, такая программа умеет делать репорты, строить графики, планировать бюджет,... Видя куда что тратиться гораздо легче спланировать деньги на перед и сэкономить на том, на чем оказывается тратите больше, чем нормально.
MS Money не видел, Quicken мне кажется просто слишком труден в первое время, а вот Moneydance это верх простоты и удобства, причем работает на почти всех платформах.
Попробуйте, не пожалеете.

thinker · Post by **thinker** » 07 Sep 2001 19:25

Когда расплачиваешься за все кешом, то пользоваться такими программами нет смысла, замахаетесь все вводить ручками. Для таких людей финансы означают: было столько - осталось столько. Все.

Нет не все. Я тоже за почти все расплачиваюсь кэшем, однако это не означает, что мой бюджет не организован или организован хуже чем у тех, кто пользуется MS Мoney. Смотри ниже.

Платя же чеком или карточкой, у вас есть возможность стянуть трансакции с банка и приделить им категорию, типа Bills:Phone, Education:Books, Misc:Entertiment, Personal:Groceries, Misc:Transfer to Vasya.

Именно такие-же категории имеем и мы тоже, только вместо комьютера и программ используем обычные конверты. На каждом конверте написана одна из категорий (Food, Entertainment, Daycare, New Tires, Car Insurance, Christmas money...) и в этих конвертах лежит кэш, которую мы пополняем с каждой получкoй.

Потом, имея в своем распоряжении трансакции, такая программа умеет делать репорты, строить графики, планировать бюджет,... Видя куда что тратиться гораздо легче спланировать деньги на перед и сэкономить на том, на чем оказывается тратите больше, чем нормально.

Точно также и нам очень легко спланировать свой бюджет на будущее и избежать ненужныx или лишних расходов. Например, если в конверте "Food" лежит $320 на 2 недели, то мы вряд-ли потратим больше этой суммы. Но с другой стороны, уже известно, сколько денег осталось на счету с учетом покупок продуктов на 2 недели вперед! И так по каждой категории. Получается, что с каждой получкой, рассортировав наличку по разным конвертам, уже ясно сколько осталось и что можно в этом месяце бы еще купить или наоборот, сколько можно отложить на Saving. Безо всяких МS Money - работают обычные почтовые конверты. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

ЛЕНИН · Post by **ЛЕНИН** » 07 Sep 2001 19:40

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by thinker:
[b]
Именно такие-же категории имеем и мы тоже, только вместо комьютера и программ используем обычные конверты. На каждом конверте написана одна из категорий (Food, Entertainment, Daycare, New Tires, Car Insurance, Christmas money...) и в этих конвертах лежит кэш, которую мы пополняем с каждой получкoй.
<HR></BLOCKQUOTE>

Финкер, это КРУТО! [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
А Вы адресочек не дадите? Я могу помочь конверты сторожить [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img]

tevch · Post by **tevch** » 07 Sep 2001 19:58

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by thinker:

Именно такие-же категории имеем и мы тоже, только вместо комьютера и программ используем обычные конверты. На каждом конверте написана одна из категорий (Food, Entertainment, Daycare, New Tires, Car Insurance, Christmas money...) и в этих конвертах лежит кэш, которую мы пополняем с каждой получкoй.

<HR></BLOCKQUOTE>

thinker, вы просто ортодокс какои то

Ваши взгляды на кредиты тут уже проскакивали. Типа долговая яма и прочее. Честно говоря я думал Вы прикалываетесь.

Но это Ваше высказывание просто завершило картину вашего отношения к финансам, а не только к кредитам.

Не знаю, мне это представить тяжело. Десятки конвертов с денежкои [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Скажите быстрее что Вы шутите [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

А то если вас переведут на DirectDeposit ваш бюджет этого не вынесет.

ЛЕНИН · Post by **ЛЕНИН** » 07 Sep 2001 21:04

Вобщем у нас с Вами мир и согласие. Это хорошо. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
Я всегда слежу за своим чекингом онлайн. Если 'странная' транзакция лезет, то вношу коррективу в чековую книжку. У меня всегда в чекинге денег больше чем надо. Да и счет оформлен так, что если чекинг прохудился, то деньги будут автоматом черпатся из сэйвинга. Неговоря уже о том, что авто лоуны у меня в том-же банке [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
А ежемесячные стэйтменты из банка читать и по ним чековую книжку к балансу сводить - это дело святое!

thinker · Post by **thinker** » 07 Sep 2001 21:12

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by tevch:


thinker, вы просто ортодокс какои то

Ваши взгляды на кредиты тут уже проскакивали. Типа долговая яма и прочее. Честно говоря я думал Вы прикалываетесь.

Но это Ваше высказывание просто завершило картину вашего отношения к финансам, а не только к кредитам.

Не знаю, мне это представить тяжело. Десятки конвертов с денежкои [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Скажите быстрее что Вы шутите [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

А то если вас переведут на DirectDeposit ваш бюджет этого не вынесет.<HR></BLOCKQUOTE>

DirectDeposit у меня тоже есть. Только это ни как не мешает снимать часть налички с каждой получкой.

А то, что я вам кажусь вирд, вако, нёрдом, fetish или даже ортодоксом - так это все в порядке. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] Так оно и должно казаться, вроде как я вступил в какой культ. В этой стране уже давно стало "нормой" жить в кредит и с платиком в кармане вместо кэша. Не удивительно поэтому, что больше половина владельцев кредиток кормят банки невыплачивая свои счета полностью и живут от получки до получки. А почитайте-ка вон соседний топик, о том как наши с вами соотечественники набрав кредитов по уши и оставшись без работы, уж подумывают как бы из этой Америки сбежать назад на Родину, махнув рукой на все долги. И это не первый и не последний топик. Это тоже стало "нормой". Так что, если я вам кажусь "ненормальным", то значит все путем, оно по другому и быть не может. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

tevch · Post by **tevch** » 07 Sep 2001 21:30

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by thinker:


DirectDeposit у меня тоже есть. Только это ни как не мешает снимать часть налички с каждой получкой.

А то, что я вам кажусь вирд, вако, нёрдом, fetish или даже ортодоксом - так это все в порядке. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] Так оно и должно казаться, вроде как я вступил в какой культ. В этой стране уже давно стало "нормой" жить в кредит и с платиком в кармане вместо кэша. Не удивительно поэтому, что больше половина владельцев кредиток кормят банки невыплачивая свои счета полностью и живут от получки до получки. А почитайте-ка вон соседний топик, о том как наши с вами соотечественники набрав кредитов по уши и оставшись без работы, уж подумывают как бы из этой Америки сбежать назад на Родину, махнув рукой на все долги. И это не первый и не последний топик. Это тоже стало "нормой". Так что, если я вам кажусь "ненормальным", то значит все путем, оно по другому и быть не может. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]<HR></BLOCKQUOTE>

Вы thinker пожалуиста не обижаитесь если вас не обижали [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Я не говорил что Вы мне кажетесь weird.
Я сказал что мне тяжело это представить.

Это знацит не пользоваться удобствами, которые более чем доступны. И более чем удобны. Типа электричества или горячеи воды. Этим часто и грешат ортодоксы.

А кредиты-это дело другое, сложное и личное. Я тоже не в восторге от жисни в кредит [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Но отдолжить и вовремя отдать не считаю зазорным

и чуствую себя увереннее имея при себе всю мою buying power(кредитка или debit card) не опасаясь что мне дадут по голове заметив оттопыривающиеся от денег карманы [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

А Вы не боитесь налички иметь дома и/или при себе немеряно?

tevch · Post by **tevch** » 07 Sep 2001 21:34

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by deemka:
Вобщем у нас с Вами мир и согласие. Это хорошо. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
<HR></BLOCKQUOTE>
А то. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Мы ж не спорим и не отстаиваем свои мнения. Мы просто высказываем свои. А как кому поступать-дело личное. И неплохо знать все плюсы и минусы перед тем как решить

thinker · Post by **thinker** » 07 Sep 2001 21:46

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by tevch:
А Вы не боитесь налички иметь дома и/или при себе немеряно?<HR></BLOCKQUOTE>

Нет не боюсь. Так же как вы не боитесь, что номер вашей кредитки своруют. А вообще основная часть налички (точнее свободных денег) у нас не дома, а в банке лежит и зарабатывает проценты. А то что дома, так это немного, на пару недель вперед. Сэйф естественно тоже имеется. А v банк ходить 2 раза в месяц нам не внапряг, у нас drive-thru. [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]

tevch · Post by **tevch** » 07 Sep 2001 21:59

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by thinker:


Так же как вы не боитесь, что номер вашей кредитки своруют.<HR></BLOCKQUOTE>
ОК
Как кому удобнее [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Насчет воровства номера кредитки максимум что можно потерять-50 баксов. У хороших кредиток-0. Но это так, к слову.

А отьем наличных всегда болезненнее как-то. [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]

ЛЕНИН · Post by **ЛЕНИН** » 08 Sep 2001 08:05

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by tevch:

Скажите быстрее что Вы шутите [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

А то если вас переведут на DirectDeposit ваш бюджет этого не вынесет.<HR></BLOCKQUOTE>

Не говорите [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] . У меня есть сотрудница, так та упрямо отказывается от депозита. Каждую среду бегает в банк свой чек обналичивать. [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img]
А может это фетиш такой? [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

tevch · Post by **tevch** » 08 Sep 2001 08:25

Я пользуюсь Quicken
Поначалу тоже была чековая книжка и книжка трансакции.
Но как то это показалось мне мутным. Ошибся-черкаи.
Ситуация была-сняли с меня дважды за одно и то же. Увидел это через день. Позвонил. ОК, говорят, пока мы тут будем разбираться-вот вам кредит на ету сумму. Через пару днеи смотрю появился кредит от банка которыи разбирается и возврат второи трансакции от тех что сняли, наверное там сами разобрались или банк мои на них нажал и они вернули. То есть уже два возврата, типа я не платил ни за что. Через месяц кредит изьяли. Ну и как с этим с книжечкои совладать

Да и мне просто удобнее с клавои обращатся чем с ручкои, быстрее.

Опять таки графики. Посмотрели траты на еду за пару месяцев-елы палы, так дешевле по ресторанам питаться. С такими поварами как мы [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

То есть можно быстро сделать анализ прошлых расходов и возможность их изменения. Типа всякие расходы по мелочи, когда лень деталировать что это было-ба, да их же накапливается по 600-700 в месяц. Надо ехать в супермаркет и там брать все дешевле и учтенное(транзакцию с кредитки не проигнорируеш)

В общем легко експериментировать и видеть результаты.

Ну а если счетов несколько, там 2 cheking, saving, пару кредиток, auto loan. Это ж башка лопнет все в неи держать

А что такое чековая книжка я уже забыл. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Мои банк (Citibank) дает возможност весплатно платить онлине абсолютно всем. Ну я и пользуюсь. Уже полгода-ни одного чека, конверта, марок и поганого вкуса на языке когда конверт заклеиваеш [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 07-09-2001: Message edited by: tevch ]

ЛЕНИН · Post by **ЛЕНИН** » 08 Sep 2001 08:39

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by tevch:
Я пользуюсь Quicken
auto loan. Это ж башка лопнет все в неи держать

А что такое чековая книжка я уже забыл. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Мои банк (Citibank) дает возможност весплатно платить онлине абсолютно всем. Ну я и пользуюсь. Уже полгода-ни одного чека, конверта, марок и поганого вкуса на языке когда конверт заклеиваеш [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
<HR></BLOCKQUOTE>

A зачем авто лоун в башке держать?? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]
Я пробовал Мани год назад. Поиграл месяц-другой и бросил. Мне сподручнее в чековую вписать. Кроме этого, имеется онлайн доступ к банковским счетам, кредиткам и авто лоунам. Почти все регулярные услуги оплачиваются онлайн, или еще лучше автоматом снимаются со счета в банке.
А если надо кому-то чек послать, то марку лизать не обязательно. Я покупаю самонаклеевающиеся, стоят они столько-же. [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]

tevch · Post by **tevch** » 08 Sep 2001 08:54

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by deemka:


Я пробовал Мани год назад. Поиграл месяц-другой и бросил. Мне сподручнее в чековую вписать. Кроме этого, имеется онлайн доступ к банковским счетам, кредиткам и авто лоунам. Почти все регулярные услуги оплачиваются онлайн, или еще лучше автоматом снимаются со счета в банке.
<HR></BLOCKQUOTE>
В принципе я с вами согласен. Это совсем не обязательно, тем более при наличии online доступа ко всему. Но online хранит транзакции полгода, не более. И проанализировать cash flow нет возвожности.
<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by deemka:


A зачем авто лоун в башке держать?? [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]
<HR></BLOCKQUOTE>
Ну loan это все ж таки долг, а долг неплохо иметь перед глазами, типа чтоб не забыть и все такое. Я понимаю что он снимается автоматом, и все автомат-транзакции хороши пока баланс сходится. То есть деньги на счету есть и много. А если не даи бог их стало меньше и ваш авто loan выжрал минус из вашего счета, вас за это наказали и оштрафовали. Мало того loan выплата тоже не дошла, поскольку денег на счету не было. Вот и проблемы.

у Quicken на эти ситуации стоят триггеры, которые вас предупреждают, что через неделю у вас loan возьмет денег с checking, а их там нет, надо долить. И Вы знаете что надо чего то делать заранее а не по факту проблемы. Можно долить с кредитки, можно из saving да мало ли. Можно продать что нибудь ненужное [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Например машину [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Вот этого чековая не даст.
А пока деньги есть можно не беспокоиться.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by deemka:


А если надо кому-то чек послать, то марку лизать не обязательно. Я покупаю самонаклеевающиеся, стоят они столько-же. [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]<HR></BLOCKQUOTE>
Марки-это да, это прогресс.
А конверт лизать надо [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img])) Бе [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

tevch · Post by **tevch** » 10 Sep 2001 14:47

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by SuperMax:

LINK: Почему Money, а не Quicken? (от Майкрософт)

[ 10-09-2001: Message edited by: SuperMax ]<HR></BLOCKQUOTE>

Как человек пользующии Quicken и до этого пробовавшии Money [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Они пишут.
1.Background Banking - Automatically connects to your bank when you are online and updates your account registers, even when you are not using Money, so your financial information is always up to date!

А вам это надо? Кто то без вашего ведома куда то полезет, тем более в банк, чего то обновит и не поставит вас в известность? Однозначно уже боюсь.

2. Revolutionary NEW MoneySide - When you're shopping, banking, or investing on the Web, MoneySide opens automatically and shows you relevant data from your Money files. It provides you with instant access to your financial information so you can make smart financial decisions and spend wisely.

А это уже как баннер. Куда бы ты не полез шоппиться-тут Money выскакивает. Ага, голубчик, тратим деньги? Без меня? Это тоже сакс.

3. Anytime, Anywhere Access - Synchronization with MSN Money allows you to access your Money data on the Web while you are away from home. You can also use Money for Pocket PC, and your Money data is never far away.

Ну Quicken тоже дает синхронизировать со своим сервером. Правда PocketPC Money классная фича, и синхронизация с ним была бы полезна [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] У Quicken такого нет. То есть такое есть но не в комплекте, надо докупать

4. User Interface - Money's Web-like appearance is familiar and friendly, which makes navigation simple.

5. Customizable Home Page - Select from nine standard views, or create your own custom view to see exactly the information you want. Use the customizable shortcut toolbar to access your favorite features, accounts, reports, and more—all with a single click.

Не надо гнать. Это некрасиво. У Quicken такои же веб интерфеис. И такие же custom возможности.

Вот собственно и все. Первые два пункта меня отвратили от Money надолго.

SuperMax · Post by **SuperMax** » 10 Sep 2001 20:47

Настало время высказаться насчет Money.
Я пользуюсь им В РОССИИ. Где почти все мои "транзакции" идут через обычный Кеш (по-русски нАлик). Требует не больше 5 минут ввести дневные транзакции и отправиться точно так же смотреть ТиВи [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Категоризация тоже помогает. Особенно Food:Groceries, Food [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]ining Out, Entertainment - в середине месяца уже видно, how you are doing on your budget... У меня есть определенные правила, например, certain positive bottom line, и с помощью Money мне это все видно, укладываюсь или нет, надо ужаться или можно и потратиться на что-нибудь.

Что меня радует в Money, даже оставляя в стороне инвестиции, которых у меня, сами понимаете, здесь нет [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img], это возможность следить, сколько ж моя bottom line составляет. Budget тоже нравится. Может потому я никогда и не жалуюсь на нехватку денег... А сколько раз слышу горестное "и куда только деньги улетают?!" Так вот, у меня таких вопросов нет. В Штатах добавлю paying bills online, и кредитки.

Совершенно согласен, что писать ручкой я почти разучился, а вот печатаю >300 cpm... Конвертики для меня это уже век 20-й, и лучше иметь все данные в компе под логин-паролем и под паролем в файле Money, нежели в конвертиках, куда кто хочешь может залезть...

А вот сейчас и 2002 действительно вышел (недавно, наверное, потому что еще три недели назад только 2001 был). То же, но красивше [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] попробую достать [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

LINK: Почему Money, а не Quicken? (от Майкрософт)

[ 10-09-2001: Message edited by: SuperMax ]

SuperMax · Post by **SuperMax** » 11 Sep 2001 01:47

Сударь.
Паранойя - дело хорошее и незаменимое для сисадмина, но надо иногда и пытаться правде в глаза поглядеть.

Пункт 1 - ничто большее, как просто автоматическое обновление Вашей account information, если обнаружено, что Вы в онлайне. Не "попытка делать что-то от Вашего лица", а всего лишь попытка сделать ту информацию, что Вы получаете в "cash register", всегда самой последней. Не "без вашего ведома", а вполне даже с Вашего, потому что Вы хотите всегда иметь эту последнюю информацию. Никаких съемов денег (обновления Вашего финансового статуса) не производится, не стоит путать это с автоматическим платежом счетов... (Хотя последнее тоже приятно, все равно платить-то... всегда одно и тоже)

Пункт 2 - "как бы баннер" всегда можно и пришибить, если не нравится. Но перед тем, как купить очередную лабуду через интернет, посмотреть, а сколько, собственно, у Вас net worth и остатки на счетах, - думаю, очень даже полезно - ровно это я и делаю, например, в эти дни, смотря на баланс своего счета, и пытаясь найти самый лучший компьютер на Пне-4, который я могу себе позволить.
Ваше "...ага голубчик, тратим деньги без меня" я понял, как Вашу боязнь и нежелание контроля за Вашими действиями со стороны Money. Но где же контроль? Майкрософту и третим сторонам баланс Ваших счетов тоже не пересылается. Речь идет о том, что ПО НУЖДЕ Вы можете быстренько посмотреть, а достаточно ли у Вас бабок, чтобы что-то купить, и не разоритесь ли вы после этой покупки. Учитывая часто бесконтрольный и компульсивный характер покупок среди многих американцев, фича очень полезная. Так чего же бояться-то, чего же sucks-то??

Пункт 3 - в 2002-м, думаю, у многих из нас может появиться Pocket PC c Merlin'ом... у меня так появится. Эта фича делает меня везде онлайн, дома на работе, как ранее, и теперь еще on the way.

Пп. 4 и 5 оставим на совести Майкрософт. Гнать он не гонит, но как преимущество перед Квикен я бы не писал этого. Хотя действительно, удобно, можно делать полное использование экрана, и интеграция с данными на Web в том же интерфейсе. Сам интерфейс желания сблевать вроде не вызывает.
=============================
Bottom line: Мне не удалось найти смертельно "sux" вещи.

P.S. Netscape когда-то тоже занимал 95% рынка браузеров. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

tevch · Post by **tevch** » 11 Sep 2001 04:31

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by SuperMax:
Сударь.
<HR></BLOCKQUOTE>
Зовите меня просто сэр [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by SuperMax:
Паранойя - дело хорошее и незаменимое для сисадмина, но надо иногда и пытаться правде в глаза поглядеть.
[/QB]<HR></BLOCKQUOTE>
Вы вероятно подумали что я чисто из принципа ярый противник Microsoft . Так нет же, скорее наоборот. И в данном случае как раз пытаюсь посмотреть правде в глаза. Я то как раз предпочел бы Money именно из за PocketMoney, есть у меня такая машинка, обожаю [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Но никак.
Это деньги, и как мне кажется тут должна быть некая консервативность. Все эти фичи слишком смелы, как мне кажется. То что Вы упомянули про импульсивность и бесконтрольность покупок американов очень кстати. Поскольку как мне кажется это вызвано как раз таким массивным воздействием на подкорку, как легко тратить деньги. Здесь ведь самый широкоупотребляемый рекламный ход-EASY!!! Это не я кричу, это цитата. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
AOL-EASY!!!
VERIZON-EASY!!!
VISA-EASY!!!

Возможно Вам из России(бога ради, это не наезд [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]) не видно этого. Но мне лично хватает этих криков и так. И я бы предпочел чтобы программа работы с деньгами заставила меня прежде чем что нибудь сделать узнать об этом побольше. Ведь тут обычное дело, приходит конверт, там написана разная реклама, а в конце мелким шрифтом-вы подписаны, стоит столько то в год, чтобы отказаться позвоните и откажитесь. И сумма смешная, чтоб незаметно так. Вы не будете спорить что это нежелательно?

А вообще я не спорю с Вами, дело личное. и слава богу дают демки И Вы правы, смертельного сакса не наблюдается [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

Чего то я подсел распространяться, но народ должен знать правду [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Вот в Белоруссии Лука опять на троне, вот это страшно [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img] [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

[ 10-09-2001: Message edited by: tevch ]