Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Банки, налоги, кредит
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by Jedd »

Все вокруг говорят, что если осел (в смысле поселился [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ) на несколько лет на одном месте, то выгодно покупать себе жилье, а не рентовать оное.
Решил на пальцах прикинуть на сколько.

Итак возьмем абстрактный дом купленый у владельца за:
value: $110k
далее предположим, что:
зарплата $50k/year, federal taxes about 20%

Mortgage Amount: $100,000.00
Interest Rate: 7 %
Mortgage Length: 30 Years

($665.30 /month for 30 years)

Выплаты таковы:
2000 $6,967.82 $1,015.81 $98,984.19
2001 $6,894.39 $1,089.24 $97,894.95
2002 $6,815.65 $1,167.98 $96,726.96

House value in 3 years: $120k
property taxes paid: $3k
insurance: $1k ?
payments: $20.7k + $3.3k
total: $28k
saved: $10k(от цены) + $(20.7+3)*0.2 (на таксах) + $3.3 (принципал) = $18k

total loss: $10k
что в размытом на три года случае дает 280/month!

Все ли важные моменты я учел? А то как-то совсем... [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]

[ 04-01-2002: Message edited by: Jedd ]</p>
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by DP »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Jedd:
<strong>
зарплата $50k/year, federal taxes about 20%
</strong><hr></blockquote>

я бы поточнее налоги посчитал... с чего это при зарплате в 50К federal tax будет 20% ???
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by thinker »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Jedd:
<strong>Все вокруг говорят, что если осел (в смысле поселился [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ) на несколько лет на одном месте, то выгодно покупать себе жилье, а не рентовать оное.</strong><hr></blockquote>

Выгодно будет если собираетесь прожить в доме 5 лет или больше. Чем дольше, тем больше выгода. Но даже и на 5 лет трудно вот так взять и прикинуть и учесть все сразу. Ведь цена на дома растет в одни годы хуже чем в другие и никто не знает какой рост будет у вашего конкретного дома. Сдесь есть доля риска и неизвестности. Мой совет: не уверен - не покупай даже на 5 лет.

А три года - это будет либо также как и жить в апартменте , либо не выгодно как вы уже посчитали. Ничего удивительного. Да, еще Closing Cost не учли при продаже дома и списание интереса с налогов. Но это уже детали. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Дом требует не только явных затран на mortgage или downpayment. Еще есть куча всего, что вам потребуется купить, от газонокосилки до починки крыши. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 04-01-2002: Message edited by: thinker ]</p>
clinger
Уже с Приветом
Posts: 276
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Donetsk, Ukraine -> Kansas City, MO -> Seattle, WA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by clinger »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by thinker:
[QB]

Выгодно будет если собираетесь прожить в доме 5 лет или больше. Чем дольше, тем больше выгода. Но даже и на 5 лет трудно вот так взять и прикинуть и учесть все сразу. Ведь цена на дома растет в одни годы хуже чем в другие и никто не знает какой рост будет у вашего конкретного дома. Сдесь есть доля риска и неизвестности. Мой совет: не уверен - не покупай даже на 5 лет.

А три года - это будет либо также как и жить в апартменте , либо не выгодно как вы уже посчитали. Ничего удивительного. Да, еще Closing Cost не учли при продаже дома и списание интереса с налогов. Но это уже детали. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Дом требует не только явных затран на mortgage или downpayment. Еще есть куча всего, что вам потребуется купить, от газонокосилки до починки крыши. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

<hr></blockquote>

Ну насколько я понял списание интереса с налогов он все-таки учел. И итог получился СЛИШКОМ выгодный [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] в сравнении с платой за рент. Как совершенно правильно было указано не учтены closing cost (может составлять 4-6 тыс), Private Mortgage Insurance (PMI) которая платится в случае когда соотношение ссуда/стоимость больше 80% и расходы на благоустройство и обслуживание дома которые практически не повышают его цену.

Со списанием интереса с налогов тоже не все просто. Так называемые "points" хоть и включаются в ежемесячно выплачиваемую сумму, но являются скорее fee чем интересом, посему налоговых льгот не дают. Чтобы списать процент с налогов нужно делать itemized deduction, что чуть более хлопотно и не всегда финансово выгодно (или можно списать проценты пользуясь standard/non-itemized deduction?)

Однозначного правила насчет 3х-5ти лет нет, но правильное представление это дает.

.pl
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by Jedd »

>я бы поточнее налоги посчитал... с чего это при зарплате в 50К federal tax будет 20% ???

Ну плюс минус столько получаются, может больше...

> Closing Cost - я считал что покупается непосредственно у владельца и ложится 10k down.
(недавно покупали дом за 250к closin cost был меньше тысячи), но замечание верное.

под 7% годовых с 10% down без поинтов сейчас взять вроде не проблема.

прирост стоимости дома был посчитан как 3% в год, цифра конечно достаточно абстрактная, но вроде близкая к реальности (если не покупать в рискованых местах)

Ну ок, допустим я даже ошибся в два раза, и реальный расход на дом будет не $280, а $550, но рент то на 100-тысячные апартменты начинается сотен с восьми-девяти!
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by thinker »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Jedd:
<strong>прирост стоимости дома был посчитан как 3% в год, цифра конечно достаточно абстрактная, но вроде близкая к реальности (если не покупать в рискованых местах)</strong><hr></blockquote>

Нет под рукой ссылки, но я бы брал 8% как средний прирост стоимости домов в год по америке. Естественно, эта цифра будет здорово меняться от штата к штату, и от города к городу.
User avatar
du
Уже с Приветом
Posts: 1487
Joined: 03 Jul 2000 09:01
Location: Omsk->VA->CT->VA->FL->(Omsk<->VA)

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by du »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by thinker:
<strong>

Нет под рукой ссылки, но я бы брал 8% как средний прирост стоимости домов в год по америке. Естественно, эта цифра будет здорово меняться от штата к штату, и от города к городу.</strong><hr></blockquote>

А я бы сказал что дома в америке в основном завышены в цене и максимум на что вы можете расчитывать В СРЕДНЕМ это то что цена на дом будет расти вместе с инфляцией, то есть 3-4% в год. Говорить, что дом - это выгодные инвестиции сейчас это все равно что в 1999 году говорить что акции доткомов дают в среднем 100% прибыли. Ну нет причин у домов дорожать, зато дешеветь сколько угодно.

Что скажете?
Helena
Уже с Приветом
Posts: 2817
Joined: 30 Jun 1999 09:01
Location: OH, USA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by Helena »

А мне бы хотелось сказать пару слов о доме именно как о Американской мечте, а не о выгодном или невыгодном вложении денег.
Дело в том, что хороший дом, это действительно, увы, американская мечта, и, если у тебя есть дети, ты должен иметь хороший дом, в хорошем районе, с хорошими школами ради будущего своих детей. И с тоской копить деньги на даунпеймент ...
Все до одного наши знакомые, имеющие дорогие дома, говорят одно и то же, вот дети подрастут, купим кондо. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Так что, выбор есть только у тех, у кого нет детей [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 04-01-2002: Message edited by: Helena ]</p>
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by Dmitry67 »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Helena:
<strong>Дело в том, что хороший дом, это действительно, увы, американская мечта, и, если у тебя есть дети, ты должен иметь хороший дом, в хорошем районе, с хорошими школами ради будущего своих детей. И с тоской копить деньги на даунпеймент ...
</strong><hr></blockquote>

Ребята, это не мечта. Это - рабство [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Alzheimer
Уже с Приветом
Posts: 627
Joined: 17 Jul 2001 09:01
Location: USA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by Alzheimer »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Dmitry67:
<strong> Ребята, это не мечта. Это - рабство [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] </strong><hr></blockquote>

Рабство -- это пять квадратных метров на человека и многолетняя очередь за бесплатной конурой в многоэтажке, плюс взятки в префектурах и исполкомах.
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by Jedd »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by du:
<strong>

А я бы сказал что дома в америке в основном завышены в цене и максимум на что вы можете расчитывать В СРЕДНЕМ это то что цена на дом будет расти вместе с инфляцией, то есть 3-4% в год. Говорить, что дом - это выгодные инвестиции сейчас это все равно что в 1999 году говорить что акции доткомов дают в среднем 100% прибыли. Ну нет причин у домов дорожать, зато дешеветь сколько угодно.

Что скажете?</strong><hr></blockquote>

Cобственно я и считал, что прирост 3%, получилось, что стоимость "владения" 110 тысячным домом на протяжении трех лет - $300/month
Что значит что fair rent такого дома будет около $400/month (учитывая, что если вы рентуете, то у вас остается standard deduction в $4.5k)

Если же прирост стоимости будет в 8%, то, хо-хо, это получится... так, на 20 тысяч будет дом дороже, значит - 10 тысяч чистой, не облагаемой налогом, прибыли!. [img]images/smiles/icon_eek.gif[/img] [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img] Cравнить с 30 тысячами убытков в случае рента ($800/month)

Итого: вложение $10k экономит за три года $20k в случае 3%, в случае же 8% - $40k что есть от 30% до 60% годовых.

P.S. Остается вопрос: "Если вы такие умные, то почему строем не ходите" (с) Неизвестный прапорщик. [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

[ 05-01-2002: Message edited by: Jedd ]</p>
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by DP »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Jedd:
<strong>>я бы поточнее налоги посчитал... с чего это при зарплате в 50К federal tax будет 20% ???

Ну плюс минус столько получаются, может больше...
</strong><hr></blockquote>

http://taxes.yahoo.com/rates.html

если ты один работаешь и есть семья - то federal tax скорее будет ближе к 15%
User avatar
Jedd
Уже с Приветом
Posts: 3413
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: MA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by Jedd »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by DP:
<strong>

http://taxes.yahoo.com/rates.html

если ты один работаешь и есть семья - то federal tax скорее будет ближе к 15%</strong><hr></blockquote>

A если семьи нет - то к 30%...
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by DP »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Jedd:
<strong>

A если семьи нет - то к 30%...</strong><hr></blockquote>

но ни в том ни в другом случае это не будет декларированные 20% [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ... а в таком деле как покупка дома - каждый прочент на учете...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Aмериканская мечта. Part III. Покупка дома.

Post by PavelM »

<blockquote><font size="1" face="Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif">quote:</font><hr>Originally posted by Jedd:
<strong>Все вокруг говорят, что если осел (в смысле поселился [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] ) на несколько лет на одном месте, то выгодно покупать себе жилье, а не рентовать оное.
Решил на пальцах прикинуть на сколько.

Итак возьмем абстрактный дом купленый у владельца за:
value: $110k
далее предположим, что:
зарплата $50k/year, federal taxes about 20%

Mortgage Amount: $100,000.00
Interest Rate: 7 %
Mortgage Length: 30 Years

($665.30 /month for 30 years)

Выплаты таковы:
2000 $6,967.82 $1,015.81 $98,984.19
2001 $6,894.39 $1,089.24 $97,894.95
2002 $6,815.65 $1,167.98 $96,726.96

House value in 3 years: $120k
property taxes paid: $3k
insurance: $1k ?
payments: $20.7k + $3.3k
total: $28k
saved: $10k(от цены) + $(20.7+3)*0.2 (на таксах) + $3.3 (принципал) = $18k

total loss: $10k
что в размытом на три года случае дает 280/month!

Все ли важные моменты я учел? А то как-то совсем... [img]images/smiles/icon_razz.gif[/img]

[ 04-01-2002: Message edited by: Jedd ]</strong><hr></blockquote>


На пальцах прикинуть можно тут:

Am I better off renting?

и как можно убедиться все очень сильно зависит от ваших конкретных параметров.
К тому же скрытые расходы, например в Монреале:

отопление - $1200 в год
налог земельный, школьный и пр. - 1800-3500 в год
налог bienvenue ...
страховка - ...
инструменты,материалы и пр. для дома ..
итого до $400 в месяц дополнительных расходов.

А что за 100000 реально что-то купить в больших городах?

[ 05-01-2002: Message edited by: PavelM ]</p>

Return to “Финансы”