Сколько стоит детский сад?

sondo · Post by **sondo** » 14 Nov 2007 21:36

Vestalka wrote:
sondo wrote:В Германии например сильно проверяют как и на что деньги тратятся.
Не получится иметь на банковском счету более чем сколько-то денег (очень небольшая сумма), если больше - то с пособия снимают пока эти деньги не кончатся.
Нельзя ездить в поездки - т.е. можно забыть например о том чтобы навестить родных. Не говоря уже о поездке на море отдохнуть Это рассматриватся роскошью и если ты ее себе можешь позволить, то с пособия снимают.
Жить можно только в специальных соц домах, они в таких спец кварталах, которые нормальные граждане обходят стороной.
Машину разрешают иметь не дороже чем сколько-то (весьма недорогую, вроде за 2000 евро) и только при очень ограниченных условиях - надо доказать что она жизненно необходима. Иначе продавать, класть деньги на счет и пособие только когда деньги кончатся.

Это все если по-честному. По-нечестному конечно там тоже на пособии и на море ездят, и машину имеют и т.д.

Лично и близко знаю людей, которые и живут не в соц домах, а у частников, и машину имеют, и в поездки ездят,и все это на отложенное с велфера.

Только все это не по закону. Т.е. в смысле - в обход его.
Именно то что Сергей описал - когда хитрым способом закон обходится.
Не должно велфера быть достаточно на поездки и машину. В принципе. По сути велфера.

Vestalka · Post by **Vestalka** » 14 Nov 2007 21:41

sondo wrote:
Vestalka wrote:
sondo wrote:В Германии например сильно проверяют как и на что деньги тратятся.
Не получится иметь на банковском счету более чем сколько-то денег (очень небольшая сумма), если больше - то с пособия снимают пока эти деньги не кончатся.
Нельзя ездить в поездки - т.е. можно забыть например о том чтобы навестить родных. Не говоря уже о поездке на море отдохнуть Это рассматриватся роскошью и если ты ее себе можешь позволить, то с пособия снимают.
Жить можно только в специальных соц домах, они в таких спец кварталах, которые нормальные граждане обходят стороной.
Машину разрешают иметь не дороже чем сколько-то (весьма недорогую, вроде за 2000 евро) и только при очень ограниченных условиях - надо доказать что она жизненно необходима. Иначе продавать, класть деньги на счет и пособие только когда деньги кончатся.

Это все если по-честному. По-нечестному конечно там тоже на пособии и на море ездят, и машину имеют и т.д.

Лично и близко знаю людей, которые и живут не в соц домах, а у частников, и машину имеют, и в поездки ездят,и все это на отложенное с велфера.

Только все это не по закону. Т.е. в смысле - в обход его.
Именно то что Сергей описал - когда хитрым способом закон обходится.
Не должно велфера быть достаточно на поездки и машину. В принципе. По сути велфера.

По-разному люди живут. СОгласитесь, что не все одинаково тратят. Они живут в полной глухомани, там все дешево, плюс они экономные.

В поездки ездят в основном не за свой счет, а за счет приглашающей стороны, и я не имею в виду роскошные поездки на моря-океаны, так, по стране покататься, у родных/друзей переночевать. А машину плохонькую имеют, там без машины никуда.

Post by **Мишка** » 14 Nov 2007 21:44

VinRouge wrote:Ето люди, к-рые тяжело работают фулл-тиме на 5-дневном отпуске, а то и вообсче без отпуска - лентяи?
Однако...

Дураки?

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 14 Nov 2007 21:46

Мишка wrote:
VinRouge wrote:Ето люди, к-рые тяжело работают фулл-тиме на 5-дневном отпуске, а то и вообсче без отпуска - лентяи?
Однако...

Дураки?

почему дураки? не у всех есть деньги в отпуска ездить

sondo · Post by **sondo** » 14 Nov 2007 21:50

Vestalka wrote:По-разному люди живут. СОгласитесь, что не все одинаково тратят. Они живут в полной глухомани, там все дешево, плюс они экономные. В поездки ездят в основном не за свой счет, а за счет приглашающей стороны, и я не имею в виду роскошные поездки на моря-океаны, так, по стране покататься, у родных/друзей переночевать. А машину плохонькую имеют, там без машины никуда.

Я не буду оценивать, ведь то что я писала не зависит от моего отношения.
Но я уверяю вас что они скрывают наличие поездок от соц органов.
Потому что иначе по закону им пособие отнимут или снизят.
Так же и про накопления.
Если они могут экономить, значит формально им можно урезать пособие.
И уверяю вас, накопления свои они в банке не держать.

Это было все к эксламациям со стороны VinRouge о том что траты никто не контролирует в Европе. Еще как контролируют, в общем.

Dariya · Post by **Dariya** » 14 Nov 2007 21:50

VinRouge wrote:
Dariya wrote:[Или вы сюда сразу зашли с целью - отстаивать права канадских одиноких мам? А почему тогда, сори, сюда, а не в специально открытый для этого топик.

И не только их. Разговор, как я понимаю, о социалке идет.

Неправильно понимаете. Разговор шел о детских садах. Вернее еще конкретнее о ценах на детские сады.
Это вы его с первой же страницы стали выворачивать на социалку и на свое недовольство ей, на коммуняк, а заодно на плохие Штаты и на плохой здешний коллектив, состоящий из богатеньких программистов, подталкивающих бедных к пропасти

А что, есть специальный топик про права одиноких мам? Ето где такой?

Так откройте его, если вам так сильно интересна эта тема. Откройте то, что вам надо, зачем с первой же страницы портить топики, потому что вам интересна не тема топика, а другое?

Откройте про это интересное вам "другое" свой топик и все дела.

Забыла как звался тот ник из-за которого мне пришлось задать модераторам вопрос - что делать, в похожей на этот топик ситуации.
Ответ я получила, а потом ник тот быстро забанили по каким-то причинам, так что не пришлось воспользоваться советом.

Я понимаю, что вы конечно тот ник не знаете, но действуете очень похоже.

Социалку, кстати, обсуждают в другом топике.

Я понимаю, что этот топик вы испортили по случайности. По случайности начали тянуть одеяло на себя. Забыли просто, что если вас интересует не то, что обсуждают, а совсем другое (одинокие матери например, стипендии, пособия, коммуняки и пр, а вовсе не цена за детский сад) то можно открыть свой топик.

Здесь теперь, конечно сплошное веселья и один топик - это ерунда

....

ILT · Post by **ILT** » 14 Nov 2007 21:52

piligrim77 wrote:
Мишка wrote:
VinRouge wrote:Ето люди, к-рые тяжело работают фулл-тиме на 5-дневном отпуске, а то и вообсче без отпуска - лентяи?
Однако...

Дураки?

почему дураки? не у всех есть деньги в отпуска ездить

Мы говорили не о деньгах. Или канадское соцобеспечение предполагает поездки в отпуск? :pain1:

ILT · Post by **ILT** » 14 Nov 2007 21:54

VinRouge wrote:Ето люди, к-рые тяжело работают фулл-тиме на 5-дневном отпуске, а то и вообсче без отпуска - лентяи?
Однако...

Можете сколько угодно возмущаться ( :angry:

) , но компаний много и если не подходит одна, найдется другая. Труднее найти бОльшую зарплату и лущхие бенефиты тем, кто уже достиг потолка.

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 14 Nov 2007 21:55

ILT wrote:
piligrim77 wrote:
Мишка wrote:
VinRouge wrote:Ето люди, к-рые тяжело работают фулл-тиме на 5-дневном отпуске, а то и вообсче без отпуска - лентяи?
Однако...

Дураки?

почему дураки? не у всех есть деньги в отпуска ездить

Мы говорили не о деньгах. Или канадское соцобеспечение предполагает поездки в отпуск?

одно вытекает из другого. без денег в отпуск можно только весь день сидеть дома

Post by **Мишка** » 14 Nov 2007 22:01

ILT wrote:
piligrim77 wrote:
Мишка wrote:
VinRouge wrote:Ето люди, к-рые тяжело работают фулл-тиме на 5-дневном отпуске, а то и вообсче без отпуска - лентяи?
Однако...

Дураки?

почему дураки? не у всех есть деньги в отпуска ездить

Мы говорили не о деньгах. Или канадское соцобеспечение предполагает поездки в отпуск?

Sorry, я не удержалась. Я имела ввиду, что вместо того чтобы работать тяжело фулл-тиме на 5-дневном отпуске, может лучше поискать другую работу, где платят больше и отпуск длиннее? А если человеку не приходит в голову такая простая логичная мысль, то даже и не знаю, что сказать. :pain1:

Я не говорила о пособии, я говорила о тех кто работает.

Dariya · Post by **Dariya** » 14 Nov 2007 22:02

sondo wrote:Машину разрешают иметь не дороже чем сколько-то.

Уже разрешают? Раньше насколько я знаю вообще не разрешали. (но все конечно пытались иметь, периодически выходило)
У меня две пары близких друзей уехали в Германию с детьми. Одини в 90 году, другие в 91. Я у них там в гостых была. Навидалсь. Одна из пар после 15 лет обратно вернулась. Вообще про Германскую социалку я в курсе.
Жаловались нам. Что на курсы бесплатные ходить заставляют - 5 раз в неделю до тех пор пока язык не выучишь. А не будешь ходить - будут денюжку вычитать. Народ справки брал, у докторов, что он психически ненормальный и не может на курсы ходить. Прямо как у нас от армии откашивали.

Еще есть близкие знакомые, так они из Германии в Канаду переехали. тоже все искали где-бы социалку получше найти. Нашли. Пользуются.

sondo · Post by **sondo** » 14 Nov 2007 22:12

Dariya wrote:
sondo wrote:Машину разрешают иметь не дороже чем сколько-то.

Уже разрешают? Раньше насколько я знаю вообще не разрешали.

Я так поняла из одного разговора с подругой свекрови, которая работает в мэрии - что (теперь? насчет только теперь или ранее тоже - не знаю) законно можно, но очень и очень нетривиальные причины для этого надо иметь.
Вообще социалка там явно не сахар, и чего о ней так восторженно кричать :pain1:

На макароны в течении месяца хватит.
Мне чек на 1000 CAD показался бОльшим чем там.

ILT · Post by **ILT** » 14 Nov 2007 22:24

piligrim77 wrote:одно вытекает из другого. без денег в отпуск можно только весь день сидеть дома

Вообще-то оплачиваемый отпуск никто не отменял. :pain1:

piligrim77 · Post by **piligrim77** » 14 Nov 2007 22:29

ILT wrote:
piligrim77 wrote:одно вытекает из другого. без денег в отпуск можно только весь день сидеть дома

Вообще-тооплачиваемый отпуск никто не отменял.

оплачиваемый отпуск это когда оплачивают поездку за границу/санаторий .. и так далее? я имел в виду это. а то что я за эти 10 дней отпуска получу зарплату это не означает что я имею возможность поехать куда-нибудь отдохнуть в эти 10 дней так как оплату квартиры никто не отменял, страховка и лиз машины опять же да и тысячу других мелочей

ILT · Post by **ILT** » 14 Nov 2007 22:33

piligrim77 wrote:оплачиваемый отпуск это когда оплачивают поездку за границу/санаторий .. и так далее? я имел в виду это. а то что я за эти 10 дней отпуска получу зарплату это не означает что я имею возможность поехать куда-нибудь отдохнуть в эти 10 дней так как оплату квартиры никто не отменял, страховка и лиз машины опять же да и тысячу других мелочей

Простите, этот вопрос не ко мне.

Путевки не оплачивают ни в США, ни в Канаде, ни в странах Европе, ни в Австралии.

Нам правда пару раз оплачивали поездку на горнолыжный резорт всей компанией с семьями, но это скорее исключение.

lostriver · Post by **lostriver** » 14 Nov 2007 22:35

Ну так сколько стоит детский сад? Бесплатно чтоль?

ILT · Post by **ILT** » 14 Nov 2007 22:40

Dariya wrote:У меня две пары близких друзей уехали в Германию с детьми. Одини в 90 году, другие в 91. Я у них там в гостых была. Навидалсь. Одна из пар после 15 лет обратно вернулась. Вообще про Германскую социалку я в курсе.
Жаловались нам. Что на курсы бесплатные ходить заставляют - 5 раз в неделю до тех пор пока язык не выучишь. А не будешь ходить - будут денюжку вычитать. Народ справки брал, у докторов, что он психически ненормальный и не может на курсы ходить. Прямо как у нас от армии откашивали.

В Германии в Восточных землях тем, кто на социале разрешали дешевую машину, в западных нет. Они там еще многие в общагах жили.. И работу без местного образования найти ох как не легко.

Bлад · Post by **Bлад** » 14 Nov 2007 22:42

ILT wrote:
piligrim77 wrote:оплачиваемый отпуск это когда оплачивают поездку за границу/санаторий .. и так далее? я имел в виду это. а то что я за эти 10 дней отпуска получу зарплату это не означает что я имею возможность поехать куда-нибудь отдохнуть в эти 10 дней так как оплату квартиры никто не отменял, страховка и лиз машины опять же да и тысячу других мелочей

... Путевки не оплачивают...

VinRouge · Post by **VinRouge** » 14 Nov 2007 22:45

atom wrote:[
Прививки совсем не абсолютное большинство делает.
.

Ну неужели меньшинство? :mrgreen:

И потом, что, лучше, если ребенок болеет без прививок?

ILT · Post by **ILT** » 14 Nov 2007 22:46

Bлад wrote:
ILT wrote: ... Путевки не оплачивают...

A чего Вы смеетесь, я считаю, что те страны, которые бедному населению не оплачивают путевки просто не гуманны. :umnik1:

Всех делов-то повысить таксы богатеньким... или "денег у государства и так хватит".

VinRouge · Post by **VinRouge** » 14 Nov 2007 22:47

atom wrote:[Мед. процедуры - по инсайдерской информации первым осмотром до 12 недель провоцировали огромное кол-во выкидышей, как и рядом мед. процедур.

По вашему, на учет надо вставать на 7-м месяце, а то и вовсе не вставать? Дикость какая-то, сорри.

VinRouge · Post by **VinRouge** » 14 Nov 2007 22:49

atom wrote:[Ребенок отдельно от матери месяц- ерундой стало уже после развала СССР, да и то не везде. Держали месяц в больнице обоих, в раздельных палатах.

Ничего подобного.
Есче в 60-е, 70е годы, держали 7 дней, а в 80х уже мои подруги рожали, то же самое. :pain1:

Bлад · Post by **Bлад** » 14 Nov 2007 22:51

ILT wrote:
Bлад wrote:
ILT wrote: ... Путевки не оплачивают...

A чего Вы смеетесь, я считаю, что те страны, которые бедному населению не оплачивают путевки просто не гуманны.

Всех делов-то повысить таксы богатеньким... или "денег у государства и так хватит".

Post by **Мишка** » 14 Nov 2007 22:52

ILT wrote:
Bлад wrote:
ILT wrote: ... Путевки не оплачивают...

A чего Вы смеетесь, я считаю, что те страны, которые бедному населению не оплачивают путевки просто не гуманны.

Всех делов-то повысить таксы богатеньким... или "денег у государства и так хватит".

Отобрать и поделить!.. Где-то я уже ето слышала.

VinRouge · Post by **VinRouge** » 14 Nov 2007 22:55

[quote="sondo"]В Германии например сильно проверяют как и на что деньги тратятся.
Не получится иметь на банковском счету более чем сколько-то денег (очень небольшая сумма), если больше - то с пособия снимают пока эти деньги не кончатся.
Нельзя ездить в поездки - т.е. можно забыть например о том чтобы навестить родных. quote]

Ну, получаюсчий пособие не может иметь лишних денег на счету по определению. Если они лишние - значит, работает на cash. Так что правильно, что снимают. Надо жить честно. :wink:

А вот о поездках не совсем верно. Никто не запресчает, надо только поставить welfare office в известность (по закону, естественно). :wink:

Тогда, по идее, снимут с welfare на ету неделю. Но запретить поехать никто не может. :pain1: