Литвиненко умер

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 30 Oct 2007 21:47

vaduz wrote:Tak, dlja podderzhanija temy:
http://lenta.ru/articles/2007/10/30/trace/
"у отравленного радиацией Литвиненко и у Щекочихина проявились одинаковые симптомы лучевой болезни"

Роман Цепов

MaxSt · Post by **MaxSt** » 30 Oct 2007 21:53

vaduz wrote:MaxSt, так и у вас одно чутье и никаких доказательств.

Ну я-то не говорю, что знаю кто источник. В отличие от некоторых.

vaduz wrote:Статья без указания источника - не доказательство

Бывают доказательства, а бывают evidence. Данная статья - это второе.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 30 Oct 2007 22:06

vaduz wrote:Tak, dlja podderzhanija temy:
http://lenta.ru/articles/2007/10/30/trace/
"у отравленного радиацией Литвиненко и у Щекочихина проявились одинаковые симптомы лучевой болезни"

Интересно:

Следственный комитет при Генпрокуратуре РФ уже выдвинул "приоритетную" версию гибели журналиста. Сравнив клинические картины смерти Юрия Щекочихина и бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко, отравленного в Лондоне в 2006 году полонием-210, следователи пришли к выводу, что депутат мог погибнуть от воздействия радиоактивных материалов.

Что же это за кровавый режим получается... если он даже не в состоянии Следственный комитет при Генпрокуратуре РФ приструнить.

vaduz · Post by **vaduz** » 31 Oct 2007 15:33

MaxSt wrote:
vaduz wrote:MaxSt, так и у вас одно чутье и никаких доказательств.

Ну я-то не говорю, что знаю кто источник. В отличие от некоторых.

vaduz wrote:Статья без указания источника - не доказательство

Бывают доказательства, а бывают evidence. Данная статья - это второе.

Так и я не говорю, что знаю. Мой поинт, что [...] не указал какие именно спецслужбы и дипломатические источники. Значит, вполне могут быть и российские. И если это так, то [...] даже не соврал в статье.
И надо еще доказать, что это evidence, а не вброс дезы от иностранной спецслужбы, которая очень заинтересована в деле. Выделение курсивом - не доказательство.

vaduz · Post by **vaduz** » 31 Oct 2007 15:35

MaxSt wrote:Что же это за кровавый режим получается... если он даже не в состоянии Следственный комитет при Генпрокуратуре РФ приструнить.

Они пока Госнаркоконтролем заняты.
Но если Генпрокуратура что раскопает, то и на нее управа найдется.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 23 Nov 2007 10:02

Ну вот и ровно год прошел.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/7106196.stm

Derek Conlon

"I was the pianist in the Pine Bar at the Millennium hotel. That was where Alexander Litvinenko was poisoned. He was given the polonium in a cup of tea.

About an hour after he left, I sat at the same table, and drank coffee out of the same cup. They later found that although the cup had been through the dishwasher, it hadn't been cleaned properly.

A couple of days later they closed the bar - but no-one told me why. It was only when I watched the news three weeks later that I learned about the poisoned Russian, and that I should contact the Health Protection Agency. When I telephoned, I was told straight away to come into University College Hospital where doctors took samples of my urine and blood and sent them off for testing.

A week later I was called back to the hotel, and shown into a room where there were two doctors. The doctor said: "We have some bad news for you, the results are a little high." I later learned that I had suffered the 3rd highest contamination of all the people affected.

I was really worried at first - I thought I might get cancer. But I've just had my last test and they have found that most of the stuff is out of my body"

most of the stuff - это надо понимать почти все, но не совсем. Хотя прошел год.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 23 Nov 2007 17:29

В первую годовщину гибели Александра Литвиненко, Андрей Луговой рассказал ведущему программы Spotlight Александру Гурнову подробности своей последней встречи с ним и также свою версию событий.

http://www.rian.ru/interview/20071123/89336569.html

AverageMan · Post by **AverageMan** » 23 Nov 2007 19:09

MaxSt wrote:most of the stuff - это надо понимать почти все, но не совсем. Хотя прошел год.

Плохо что нет дат - интервью (месяц назад?) и его последнего исследования (3 месяца?).

"most of the stuff" я так понимаю осталось то - по остатку которого уже ничего нельзя определить - что стало причиной "болезни", "смерти"... Что подтверждает идею полония как хорошего вещества не оставляющих со временем следов для однозначных выводов как минимум...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 23 Nov 2007 20:30

AverageMan wrote:Плохо что нет дат - интервью (месяц назад?) и его последнего исследования (3 месяца?).

Все интервью свежие, надо понимать. И тест свежий, "just had my last test", говорит.

AverageMan wrote:"most of the stuff" я так понимаю осталось то - по остатку которого уже ничего нельзя определить - что стало причиной "болезни", "смерти"...

Нет, это значит, что почти весь полоний вышел из организма, но все же не весь. Уровень все еще повышенный, и это можно определить.

AverageMan wrote: Что подтверждает идею полония как хорошего вещества не оставляющих со временем следов для однозначных выводов как минимум...

Наоборот, это опровергает эту идею. Ведь повышенный уровень полония и через год можно определить, при гораздо меньшей (несмертельной) начальной дозе.

AverageMan · Post by **AverageMan** » 23 Nov 2007 20:47

MaxSt wrote:Все интервью свежие, надо понимать. И тест свежий, "just had my last test", говорит.

Без указания конкретных дат и с учетом что материал не новостной - нет смысла спорить. У меня например мой последний мед тест - означает 9 месяцев назад.

MaxSt wrote:Нет, это значит, что почти весь полоний вышел из организма, но все же не весь. Уровень все еще повышенный, и это можно определить.

Или говоря другими словами - полоний почти вышел.

MaxSt wrote:Наоборот, это опровергает эту идею. Ведь повышенный уровень полония и через год можно определить, при гораздо меньшей (несмертельной) начальной дозе.

И что с того? Ведь никто не может установить сколько полония было в начале. И что именно он стал причиной смерти (болезни).

Скажем после эксгумации у трупа установили наличие минимальнейшего количество полония. Какие можно сделать выводы? Совсем никаких.

vaduz · Post by **vaduz** » 23 Nov 2007 20:52

MaxSt wrote:Наоборот, это опровергает эту идею. Ведь повышенный уровень полония и через год можно определить, при гораздо меньшей (несмертельной) начальной дозе.

По кругу в который раз?
Даже в лучших клиниках полоний необнаруживаем.
При меньшей дозе и более слабом организме врачи констатировали бы рядовую смерть от лейкемии. Уголовного дела не было бы, поскольку анализы не показали бы ни ядов, ни радиоактивности. А без уголовного дела никто труп через год эксгумировать не будет.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 23 Nov 2007 21:07

AverageMan wrote:Без указания конкретных дат и с учетом что материал не новостной - нет смысла спорить.

По крайней мере два интервью там упоминают годовщину. Так что скорее всего все интервью свежие.

AverageMan wrote:У меня например мой последний мед тест - означает 9 месяцев назад.

Вы можете сказать: "I had my last test 9 months ago", но вы ведь не будете говорить "I've just had my last test".

AverageMan wrote:Или говоря другими словами - полоний почти вышел.

Да. Ключевое слово - почти.

AverageMan wrote:И что с того? Ведь никто не может установить сколько полония было в начале.

Ну почему же, оценить можно. Период полураспада известен, период "биологического полураспада" - тоже. Так что можно подсчитать.

AverageMan wrote:Скажем после эксгумации у трупа установили наличие минимальнейшего количество полония.

Ну во первых, от минимальнейшего количества человек не умрет. Во-вторых, анализы можно взять еще при жизни, так что эксгумация не потребуется. Если все в норме, кроме полония, уровень которого в разы выше нормального, то вывод очевиден.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 23 Nov 2007 21:14

vaduz wrote:Даже в лучших клиниках полоний необнаруживаем.

Ну ведь откуда-то они знают же, что у курильщиков уровень полония выше, чем у некурящих. Значит могут, если захотят.

vaduz wrote:При меньшей дозе и более слабом организме врачи констатировали бы рядовую смерть от лейкемии.

И Березовский не стал бы поднимать шума. Ага.

AverageMan · Post by **AverageMan** » 23 Nov 2007 21:19

MaxSt wrote:Ну почему же, оценить можно. Период полураспада известен, период "биологического полураспада" - тоже. Так что можно подсчитать.

Я не знаток - но как вы определите? По мизерному количеству свинца?

MaxSt wrote:Ну во первых, от минимальнейшего количества человек не умрет. Во-вторых, анализы можно взять еще при жизни, так что эксгумация не потребуется. Если все в норме, кроме полония, уровень которого в разы выше нормального, то вывод очевиден.

Все это хорошо если человек получил огромную дозу - если нет - то его организм может просто тихо сдать в течение нескольких месяцев. Умрет мужик так же как умирают очень многие в этом мире - от рака, недугов и прочее...

vaduz · Post by **vaduz** » 23 Nov 2007 21:20

MaxSt wrote:
vaduz wrote:Даже в лучших клиниках полоний необнаруживаем.

Ну ведь откуда-то они знают же, что у курильщиков уровень полония выше, чем у некурящих. Значит могут, если захотят.

Я привел ординарной ситуацию, в которой хотеть обнаружить полоний не будут.

vaduz wrote:При меньшей дозе и более слабом организме врачи констатировали бы рядовую смерть от лейкемии.

И Березовский не стал бы поднимать шума. Ага.

Береза != Scottland Yard
У БАБа нет возможностей заводить уголовные дела и эксгумировать трупы.

Привет

Литвиненко умер

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"