Незалежный Карл XII

[Kot_Tisha]

Они там что, о...ели чтоли ?!:pain1:

http://i-grappa.livejournal.com/417031.html

[Astronom1]

А почему вас так беспокоит, что они себе там ели. Они уже большие, пусть едят что им хочется.

[Килькин]

Интересный документик. Ссылку бы на первоисточник только, а не на ЖЖ.

Дела. Умом Украйну не понять

Статья про Ивана Мазепу в Вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BF%D0%B0,_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

В общем, есть в биографии и весьма героические страницы, именно те, где он воевал под началом Петра.

Такое впечатление, что потерпевший запутался в своих явных отношениях с Петром, и тайных - с поляками и шведами. Доносы, которые шли на него, с весьма конкретными рисками против доносивших, показывают, что желание украинцев отделиться от России не было таким уж пламенным и единым

Я допускаю, что данная статья больше ориентирована на русского, чем на украинского читателя. Было бы неплохо, ежели б наши украинцы высказали свой взгляд на Ивана Мазепу

[ESN]

..Я допускаю, что данная статья больше ориентирована на русского, чем на украинского читателя. Было бы неплохо, ежели б наши украинцы высказали свой взгляд на Ивана Мазепу

Та же статья в украинской вики

Під час війни цар висунув перед українцями нечувані раніше вимоги. Замість того щоб захищати свою землю від безпосередніх ворогів — поляків, татар і турків, українці були тепер змушені битися зі шведськими арміями у далекій Лівонії, Литві чи Центральній Польщі. У цих походах стало до болю очевидним те, що козаки не могли рівнятися з регулярними європейськими арміями. Регулярно їх полки поверталися з півночі, зазнавши втрат, що сягали 50, 60 і навіть 70 % складу. Коли, намагаючись узгодити дії своїх військ, Петро І поставив на чолі козацьких полків російських і німецьких командирів, моральний дух козаків занепав. Чужоземні офіцери ставилися з презирством до козацького війська, яке вважали гіршим і часто використовували просто як гарматне м'ясо. Коли поповзли чутки про наміри Петра І реорганізувати козаків, старшина, положення якої було пов'язане з військовими посадами, занепокоїлася.

Війна викликала ремствування також серед українських селян і міщан. Вони скаржилися, що в їхніх містах і селах розмістилися російські війська, які завдавали утисків місцевому населенню. «Звідусіль,— писав цареві Мазепа,— я отримую скарги на свавілля російських військ». Навіть гетьман став відчувати загрозу, коли пішли поголоси про наміри царя замінити його чужоземним генералом чи російським вельможею.
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%B8%D1%87

[Килькин]

У цих походах стало до болю очевидним те, що козаки не могли рівнятися з регулярними європейськими арміями.
Регулярно їх полки поверталися з півночі, зазнавши втрат, що сягали 50, 60 і навіть 70 % складу.

Не только казаки, шведской армии не мог противустоять никто, включая регулярную русскую армию - стрельцов.

ч Коли, намагаючись узгодити дії своїх військ, Петро І поставив на чолі козацьких полків російських і німецьких командирів, моральний дух козаків занепав. Чужоземні офіцери ставилися з презирством до козацького війська, яке вважали гіршим і часто використовували просто як гарматне м'ясо. Коли поповзли чутки про наміри Петра І реорганізувати козаків, старшина, положення якої було пов'язане з військовими посадами, занепокоїлася.

То есть Петр начал проводить с казацкими войсками те же реформы, какие проводил с другими войсками. Необходимость в реформах, учитывая превосходство врага, была. Казакам, а особливо запорожцам, эти реформы, естественно , были не по нраву. Так как реформировался, в первую очередь, уклад жизни казачества, эта самая вольница.

[Kot_Tisha]

Так идите по первоначальной ссылке и окажетесь на пресс-службе укр. президента с текстом всех недавно принятых документов. блин

>>Ссылку бы на первоисточник только, а не на ЖЖ.