как избавиться от Perfect time???

PartyGirl · Post by **PartyGirl** » 13 Oct 2007 23:13

А как насчет фразы <"I've been meaning to do that"?> Употребляется в разговорной речи несмотря на витиеватость, по крайней мере среди "моих" американцев.

Иоп · Post by **Иоп** » 14 Oct 2007 00:34

PartyGirl wrote:А как насчет фразы <"I've been meaning to do that"?> Употребляется в разговорной речи несмотря на витиеватость, по крайней мере среди "моих" американцев.

А что не так с этой фразой?

OtecFedor · Post by **OtecFedor** » 14 Oct 2007 05:46

PartyGirl wrote:А как насчет фразы <"I've been meaning to do that"?> Употребляется в разговорной речи несмотря на витиеватость, по крайней мере среди "моих" американцев.

Означает протяженность деиствия в прошлом - I've been meaning to do that далее скорее всего for two month. Вроде- "месяца два собирался помыться".

Cliff · Post by **Cliff** » 14 Oct 2007 18:02

OtecFedor wrote:
late_morning_girl wrote:Запомнилось из Набокова:

О да, после того как я прочел у Набокова как по-англииски произносится "Лолита" я понял что без акцента никогда говорить не буду.

И как?

Роза · Post by **Роза** » 14 Oct 2007 19:37

Uncle_B wrote:Subj. Уже год в штатах и только сейчас обнаружил, что я как идиот употребляют этот вбитый в голову со всех совковых обучений perfect time, а американские коллеги _ни разу_ его не употребили. Одно исключение - в прошедшем сослагательном, I should have been и т.д. А я все еще I've finished it вместо I finished it.
Такая липучая зараза, потому что хорошо соотносится с русскими совершенными глаголами. Казалось бы, "я видел этот фильм" =I have seen that movie, ан нет - I saw it и все дела.

Как странно, я с таким не сталкивалась. Perfect употребляют в нужных случаях, даже вместе со сленгом и ругательствами

А в каком Вы штате?

лето · Post by **лето** » 15 Oct 2007 03:11

Меня вот учили, что вопросы надо начинать с do, did, does или с изменением порядка слов (am I) и т.д., не просто вопросительной интонацией как в русском языке. В реальности же часто никто ничего не меняет и вопрос задается чисто с пом. интонации.

Иоп · Post by **Иоп** » 15 Oct 2007 04:25

лето wrote:Меня вот учили, что вопросы надо начинать с do, did, does или с изменением порядка слов (am I) и т.д., не просто вопросительной интонацией как в русском языке. В реальности же часто никто ничего не меняет и вопрос задается чисто с пом. интонации.

Это зависит от смысла вопроса. К примеру:
- Did you call Sam yesterday? [pure question, no implications]
- No, but I called John instead.
- You called John? [the question implies that you called John, and it is a bit of a surprise]
- Yes, I did.

Или тот же диалог, но в немножко другой ситуации:
- Did you call Sam yesterday? [pure question, no implications]
- I called John... [уход от ответа]
- I see... you didn't really call Sam, did you? [it is implied that Sam wasn't called]
- No, I didn't

Разница между этими диалогами в том, что в первом случае под сомнение ставится факт, на основании сообщенного собеседником (поэтому и сохраняется форма утвердительного предложения), а во втором случае факт ставится под сомнение на основании подозрений, поэтому вопрос формулируется стандартным способом.

Так же утвердительную форму можно сохранить, добавив в конце вопроса 'eh' or 'huh', которые заменяют сказуемое в вопросительной части. К примеру,
you didn't call Sam, did you? = you didn't call Sam, eh?

OtecFedor · Post by **OtecFedor** » 15 Oct 2007 19:35

Cliff wrote:
OtecFedor wrote:
late_morning_girl wrote:Запомнилось из Набокова:

О да, после того как я прочел у Набокова как по-англииски произносится "Лолита" я понял что без акцента никогда говорить не буду.

И как?

Ну там в стиле Набокова псевдосесуальная сушность имени в том что при произнесении имени Lolita язык движется в три шага от зубов назад к небу (точно уже не помню). При произнесении по-русски у вас язык все время на зубах. Ето в курсах фонетики любят приводить что мол 90% of accent in consonants.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Oct 2007 19:56

OtecFedor wrote: Вроде- "месяца два собирался помыться".

Не тот раздел что ли?

Elida · Post by **Elida** » 21 Oct 2007 01:04

Umka wrote: Но вот "I've finished" я бы не сказала, не звучит Either "I finished it" or "I am done with it".

Кстати, я например редко здесь слышу "If I were stronger, I could pick it up", обычно "If I was stronger...". Где-то читала, что если официальная бумага, то надо "were", а если в разговорной речи, то можно "was". Только "If I were you...." всегда так и будет.

Я часто слышу I'm finished.
А вообще я считаю, что когда мы говорим о Present Perfect vs Past Simple, не нужно противопостовлять совок vs нормальный английский, нужно сравнивать British English и American English. В британском варианте английского языка present perfect как использовался, так и используется. В американском варианте английского языка имеет место быть тенденция к упрощению грамматики, под которую попадает и Present Perfect. Но нельзя говорить, что его употребление в американском варианте английского языка неправильно. Это норма. И Past Simple вместо Present Perfect - это тоже во многих случаях норма (но не во всех). Можно сказать, что эти две нормы на данный момент мирно сосуществуют.

samevin · Post by **samevin** » 24 Oct 2007 18:51

Жел Товатый wrote:я чет не поняла... про совершенное время и как ето хорошо соотносится.... т.е. "Я посмотрел етот филм неделу назад" ви скажете "I've seen the movie one week back" ???

Я посмотрел кино одну неделю сзади. Вот что вы сказали.

Если вы до сих пор не знаете разницу между back и ago - чего вам толковать о perfect?

назад
1) (в обратную сторону; в прежнее состояние) back, backwards
2) (после; в прошлом) ago

samevin · Post by **samevin** » 24 Oct 2007 18:53

vm__ wrote:Например, "Release was pushed back a couple weeks" означает, скорее всего, что дата события была отодвинута в будущее, т.е. позиция говорящего (пишущего) - лицом к прошлому и спиной к будущему. Как это ни удивительно

Как это ни удивительно - вы ничего не знаете о prepositions.

Как начет "open up" и "close up". Тоже американцы недоучки, закрывать вверх нельзя?

samevin · Post by **samevin** » 24 Oct 2007 19:03

Umka wrote:Но вот "I've finished" я бы не сказала, не звучит Either "I finished it" or "I am done with it".

Очень даже звучит. Present perfect употребляется при описании события, произошедшего в прошлом и являющегося актуальным, существенным, значимым для момента речи.

Umka wrote:Кстати, я например редко здесь слышу "If I were stronger, I could pick it up", обычно "If I was stronger...". Где-то читала, что если официальная бумага, то надо "were", а если в разговорной речи, то можно "was". Только "If I were you...." всегда так и будет.

subjunctive

1) Образование форм сослагательного наклонения.
б) В прошедшем времени особая форма сослагательного наклонения есть только у глагола be (were).

Past subjunctive
I were
he/she/it were
we were
you were
they were

samevin · Post by **samevin** » 24 Oct 2007 19:11

лето wrote:Меня вот учили, что вопросы надо начинать с do, did, does или с изменением порядка слов (am I) и т.д., не просто вопросительной интонацией как в русском языке. В реальности же часто никто ничего не меняет и вопрос задается чисто с пом. интонации.

в дополнение к ответу Иопа. Маленькие коротенькие вопросы, которые на самом деле не вопросы, а усомнения действительно не требуют изменения порядка слов, например, "You do?"

Но полный вопрос нельзя сделать интонацией когда это именно вопрос, "You are ready?", "You have been ..... ?"

starkiller · Post by **starkiller** » 24 Oct 2007 20:38

[quote="samevin"]

subjunctive

1) Образование форм сослагательного наклонения.
б) В прошедшем времени особая форма сослагательного наклонения есть только у глагола be (were).

Past subjunctive
I were
he/she/it were
we were
you were
they were

[/quote]

это из какого то советского учебника, да?

Привет

как избавиться от Perfect time???

Re: как избавиться от Perfect time???

Re: как избавиться от Perfect time???

Re: как избавиться от Perfect time???