У человеческой расы всего лишь 1-2 поколения,чтобы спастись!

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 03 Oct 2007 08:23

int21h wrote:Кстати, а почему не 300. Ох уж эти теоретики.

Кол-во людей живущих ОЧЕНЬ бедно ОЧЕНЬ большое. Как только из жратвы будут делать бензин, им нечего будет есть.

int21h · Post by **int21h** » 04 Oct 2007 07:24

KP580BE51 wrote:
int21h wrote:Кстати, а почему не 300. Ох уж эти теоретики.

Кол-во людей живущих ОЧЕНЬ бедно ОЧЕНЬ большое. Как только из жратвы будут делать бензин, им нечего будет есть.

Почему? Как только из жратвы будут делать бензин, то просто этой жратвы станут делать больше.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 04 Oct 2007 07:40

int21h wrote:
KP580BE51 wrote:
int21h wrote:Кстати, а почему не 300. Ох уж эти теоретики.

Кол-во людей живущих ОЧЕНЬ бедно ОЧЕНЬ большое. Как только из жратвы будут делать бензин, им нечего будет есть.

Почему? Как только из жратвы будут делать бензин, то просто этой жратвы станут делать больше.

Уважаемый, количество ресурсов ограничено. Причем почти во всех ресурсах мы близки к пределу. Будет возобновляемый источник энергии (биотопливо), кончатся посевные площади, вод или что-то еще. Экстенсивный путь развития рано или поздно исчерпывает себя.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 04 Oct 2007 07:59

int21h wrote:Почему? Как только из жратвы будут делать бензин, то просто этой жратвы станут делать больше.

Запустите глобус гугла, и сами посмотрите, что в общем-то где можно выращивать жратву, уже выращивают. Еще не стоит забывать, что ваша машина (+ отопление итд) "съест" гораздо больше топлива чем человек. Так что чтобы никто не голодал, придется площадь полей увеличить в НЕСКОЛЬКО раз.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 04 Oct 2007 08:01

f_evgeny wrote:Уважаемый, количество ресурсов ограничено. Причем почти во всех ресурсах мы близки к пределу. Будет возобновляемый источник энергии (биотопливо), кончатся посевные площади, вод или что-то еще. Экстенсивный путь развития рано или поздно исчерпывает себя.

Вода кончится. Точнее уже именно она сейчас на очень больших территориях ограничивает сельское хозяйство. Поэтому и вводят всякие там капельные поливы итд.

tau797 · Post by **tau797** » 09 Oct 2007 06:53

Эксперты: Полностью перейти на биотопливо вряд ли удастся

В мире все больше говорят о необходимости замены нефти, угля и газа на биотопливо... Однако, по мнению экспертов, этим надеждам не суждено сбыться. Идея производства дешевого топлива, запасы которого будут практически неиссякаемы, кажется слишком идеальной, чтобы быть правдой. Уже сейчас производители биологического топлива столкнулись с огромным количеством проблем.
Одна из них - резкий рост цен на сельскохозяйственную продукцию. Эта тенденция, в свою очередь, привела к появлению опасений относительно будущей нехватки продуктов питания в связи с быстро растущим населением. Аналитик LMC International Ltd Дэвид Джексон подсчитал, что для того чтобы добавить около 5% примеси биологического топлива в машинное (как предполагалось к 2015г.), необходимо около 100 га сельскохозяйственных земель (около половины площади Индонезии). Однако это как раз те площади, которые сейчас в принципе доступны (включая отдаленные регионы Бразилии и Африки). И как сообщил Д.Джексон в интервью Reuters, маловероятно, что они когда-нибудь будут разработаны.
Еще одна причина, по которой "зеленая мечта" практически неосуществима, - нестабильные экономические ситуации в странах - производителях биотоплива. Цены на нефть выросли в этом году на 40%, но пальмовое масло, которое всегда было относительно недорогим, подскочило на 2/3. Теперь его стоимость около 735 долл./т, и понятно, что использовать нефть (около 593 долл./т) намного дешевле. Даже в США, где правительство финансирует этот сектор, доходы заводов, производящих биотопливо, уменьшаются из-за слишком высоких цен на сырье и слишком низких цен на этанол (по производству которого США занимают лидирующие позиции). В юго-восточной Азии, которая всегда была одним из главных производителей пальмового масла, большинство биотопливных проектов также были отложены из-за очень маленьких прибылей.
Рост цен на сырье также вызывает огромные опасения правительств этих стран, которые считают, что это может привести к подорожанию основных продуктов питания. Профессор Scottish Crop Research Institute Фрэнк Ганстоун считает, что необходимо дополнительно около 10 млн тонн растительных масел в год, чтобы удовлетворить растущие потребности в продовольствии и топливе. "Эта нехватка подстегнет рост цен, что, в принципе, уже начало происходить", - добавил он.
Однако помимо всего вышеперечисленного существует еще целый ряд проблем. Прежде всего, по мнению аналитиков, практически невозможно вырастить количество урожая, которое будет удовлетворять всем мировым потребностям. Это усугубляется также и относительно небольшими оставшимися запасами воды, которая требуется для производства биотоплива в огромных количествах (например, плантации сахарного тростника, который является идеальным материалом для производства этанола).
Все вышеуказанное может на данный момент свидетельствовать лишь об одном: перехода на биотопливо в долгосрочной перспективе ждать не следует

O.K. · Post by **O.K.** » 11 Oct 2007 21:29

Если в США еда подорожает и есть станут меньше, то для американцев это скорее плюс, чем минус.

NB1 · Post by **NB1** » 14 Oct 2007 06:20

O.K. wrote:Если в США еда подорожает и есть станут меньше, то для американцев это скорее плюс, чем минус.

Ну это вряд ли. Слишком малую долю в доходах потребляет еда. Да и на похудании это вряд ли скажется, скорее наоборот, т.к. толстеют больше от дешевой пищи.

Вот если ходить станут больше - это да.

Что же касается перехода на биотопливо - имо - это очевидно тупиковое направление. Слишком много затратных переделов на пути, слишком нетехнологично по самой идеологии.

ИМХО, более перспективно развитие технологий на водородном топливе и в направлении эффективных аккумуляторов. Прямая переработка солнечной в электроэнергию уже сейчас много эффективнее "био-". А там, глядишь, и термояд подоспеет.

kyk · Post by **kyk** » 14 Oct 2007 06:30

NB1 wrote: А там, глядишь, и термояд подоспеет.

Так говорили и 50 лет назад

tau797 · Post by **tau797** » 19 Oct 2007 01:38

Нефть впервые в истории преодолела отметку в $90

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 19 Oct 2007 07:18

tau797 wrote:Нефть впервые в истории преодолела отметку в $90

Читал (где-то) что именно при такой цене становится выгодно разрабатывать Канадские нефтяные пласты, где нефть в песках.

Argentino · Post by **Argentino** » 19 Oct 2007 08:43

именно так сударь, но песатели ваши забыли добавить что цена на газ обычно растет одновременно с ценой на нефть, а без дешевого газа те пески ничего не стоят.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 19 Oct 2007 09:17

KP580BE51 wrote:
tau797 wrote:Нефть впервые в истории преодолела отметку в $90
Читал (где-то) что именно при такой цене становится выгодно разрабатывать Канадские нефтяные пласты, где нефть в песках.

Я тоже читал где-то, что при цене в 50 весь мир завалят биотопливом :lol:

Однако, цена уже 90, а из-за того, что под биотопливо отвели посевные площади - по всему миру стала дорожать еда и вода.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 19 Oct 2007 09:29

Айсберг wrote:Я тоже читал где-то, что при цене в 50 весь мир завалят биотопливом
Однако, цена уже 90, а из-за того, что под биотопливо отвели посевные площади - по всему миру стала дорожать еда и вода.

Вообще еда дорожает так явно только в России.

KP580BE51 · Post by **KP580BE51** » 19 Oct 2007 09:30

Argentino wrote:именно так сударь, но песатели ваши забыли добавить что цена на газ обычно растет одновременно с ценой на нефть, а без дешевого газа те пески ничего не стоят.

Если есть дешевый газ, то можно ездить прямо на нем.