Tai-Chi

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Post by pic »

Boriskin wrote:Если нет основания думать обратное - да. :wink:

А как же мудрость ?:)
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Post by pic »

Boriskin wrote:
Я стоял в паре с человеком, учившегося у Чень Юя, если не ошибаюсь. Выносимо (в смысле вынести). :mrgreen:

Мы все учились понемногу чему-нибудь и как нибудь(c)
Я обнаружил удивительную вещь люди которые ходят на семинары Чен Сяованя тоже что некоторые считают себя его учениками :) Стоил ли упомянуть что когда я только начинал заниматься Тайцзи я втуйшоу посадил на попу какого то чемпиона по push hand США. (своими тогдашними двоечками :)) Слава богу я не принял его за бойца Тайцзицюань :beer:

У меня нет вопросов или претензий к Мастерам тайцзи, они, в отличии от неофитов, не любят говорить о "крутизне своей системы", им это просто ни к чему... :mrgreen:

Тайцзи это PhD единоборств каждый там может оказаться было бы желание - в чем же по вашему "крутизна моей системы "?
В том что есть более оптимальный путь достижения той же самой задачи малыми затратами ? Тайцзи не такой стиль как большинство. Eсть более близкие к нему есть менее . Дело не механике движений или скорости, а в принципах. Принципы тайцзи уникальны, если хотите непохожи на другие виды. А механика движений внешне одинаковa в большинстве своем! У людей только две ноги и только две руки, что еще можно придумать ?

Ну вот хотя бы пример вы нарабатываете скорость, двоечки и прочее. Приходит человек с более наработанными двоечками и два раза быстрее вас. Дальше что ? Тупик ?Bы будете пытаться еще развить свои способности, a тело уже не то! Вам 33, а не 18! Вы конечно не старик, но биология берет свое - что дальше?
А дальше скорость и наработки уже помoгать не будут, зато поможет предыдущий опыт. Например не дергаться когда кто то пытается "щелкнуть" вас по носу и сдвинуться только тогда когда полетит второй акцентированный удар в "кумпол". А когда вы сдвинетесь второй удар двоечки вашего противника закончится его сломанной рукой . При этом вы не быстрее вашего противника и тем более физически не сильнее... Вот здесь работают принципы. Пускай ваш противник ищет брешь в вашей обороне которой у вас нет. Пускай он использует скорость своих двоечек в пустоту , поскольку любой удар имеет свою точку соприкосновения где скорость достигает максимальной силы Встреться его кулак с целью на 10 сантиметров раньше или позже и удар не имеет не силы не эффекта. Даже если его кулак попадет в ваше тело никакого вреда не принесет . Это только небольшая частица принципов как пример .

Тайцзи придумали люди которые прошли через скорость, реакцию двоечки, троечки и прочее...

Будете у нас зайдите в гости к Герману. Он перепробовал больше чем вы и я вместе взятые и остановился на Тайцзи . Попробуйте
вашу скорость с 80 летним стариком !
http://www.hermankauz.com/herman_bio.html
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

Boriskin wrote:
pic wrote:Я начал заниматься единоборствами в 15 лет - сейчас мне 36


14 - 33. :wink:

14-38 :roll:

Boriskin wrote:
DoctorEugene wrote:
Boriskin wrote:Если рука, управляющая пальцем, умелая, или стрельба ведется очередью - то уворачивать придется от пули, летящей не мимо, а в вас.

Хорошо.. ну и?


Ложки нет, вашего выгодного положения - тоже нет.


Кто Вам сказал, что моё положение выгодное? :pain1:
Читайте мою подпись :wink:
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

DoctorEugene wrote:Ложки нет, вашего выгодного положения - тоже нет.


Кто Вам сказал, что моё положение выгодное? :pain1: [/quote]

Назовите как то иначе положение , которое состоит в том, чтобы

расположить себя так, чтобы траектория полёта пули прошла мимо независимо от того, нажимает палец на крючок, или нет...

:mrgreen:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Post by pic »

Кстати говоря о принципах Ояма, их освоил в старости .
Вот небольшой пример в начале клипа
http://www.youtube.com/watch?v=3dHfFc8m ... ed&search=
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
DoctorEugene
Уже с Приветом
Posts: 7471
Joined: 27 Aug 2002 05:54
Location: Крым -> KY -> San Diego, CA -> Phoenix, AZ

Post by DoctorEugene »

Boriskin wrote:Назовите как то иначе положение , которое состоит в том, чтобы

расположить себя так, чтобы траектория полёта пули прошла мимо независимо от того, нажимает палец на крючок, или нет...

:mrgreen:


Это называется рациональное решение в конкретной ситуации. А ситуация была "Что проще увидеть пулю вылетающую из ствола и палец медленно нажимающий на спусковой крючек?"
Если кто-то поливает очередью, то рассуждение о медленном нажатии несколько неуместно, не так ли? :wink:

Ох уж эти обобщения... :mrgreen:
Любая истина истинна только в определённом контексте (с)
-----------------------------------------------
О Стоматологии по-русски - http://russiandentalchannel.com (согласовано с Администратором)
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

pic wrote:А как же мудрость ? :-)


Никак. На то нам и дана бритва Оккама. :mrgreen:


pic wrote:
У меня нет вопросов или претензий к Мастерам тайцзи, они, в отличии от неофитов, не любят говорить о "крутизне своей системы", им это просто ни к чему... :mrgreen:

Тайцзи это PhD единоборств каждый там может оказаться было бы желание - в чем же по вашему "крутизна моей системы "?


У нас с вами разные системы аксиом, поэтому для меня ТЦЦ - это не PhD. Просто и незамысловато...

В том что есть более оптимальный путь достижения той же самой задачи малыми затратами ? Тайцзи не такой стиль как большинство. Eсть более близкие к нему есть менее . Дело не механике движений или скорости, а в принципах. Принципы тайцзи уникальны, если хотите непохожи на другие виды.


Это я могу допустить. Осталась самая малость - перейти от понятия уникальность к понятию лучший или оптимальный. Стиль пьяницы от синяка Сереги тоже уникален... :-)

А механика движений внешне одинаковa в большинстве своем! У людей только две ноги и только две руки, что еще можно придумать ?


Механика - тоже очень разная.

Посравнивйте хотя бы пигуа, багуа, бацзи, танлан, синЬи и синЪи... Такое ощущение, что вы кроме ТЦЦ и своего внешнего стиля вообще ничего не видели ни живьем, ни на видео... :pain1:

Начать можно хотя бы отсюда -
http://www.budo-forums.ru/viewforum.php?f=44

Ну вот хотя бы пример вы нарабатываете скорость, двоечки и прочее.


Я не нарабатываю двоечки, я как раз и нарабатываю принципы, о которых вы и говорите. Просто они не из тайцзи... :-)

Но в целом то, что вы говорите по поводу тупиковости чисто внешней наработки - это свершенно правильно и справедливо.

Тайцзи придумали люди которые прошли через скорость, реакцию двоечки, троечки и прочее...


И другие стили тоже придумали люди, которые прошли через скорость, реакцию двоечки, троечки и прочее...

Будете у нас зайдите в гости к Герману. Он перепробовал больше чем вы и я вместе взятые и остановился на Тайцзи .
Попробуйте вашу скорость с 80 летним стариком !
http://www.hermankauz.com/herman_bio.html


Как только - так сразу...
:fr:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

DoctorEugene wrote: Это называется рациональное решение в конкретной ситуации.


Консенсус. :fr:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Post by pic »

У нас с вами разные системы аксиом, поэтому для меня ТЦЦ - это не PhD. Просто и незамысловато...

PhD он и в Африке PhD :)

Это я могу допустить. Осталась самая малость - перейти от понятия уникальность к понятию лучший или оптимальный. Стиль пьяницы от синяка Сереги тоже уникален... :-)

Лучше понимать принципы чем нарабатывать грубую силу:)


Механика - тоже очень разная.

Посравнивйте хотя бы пигуа, багуа, бацзи, танлан, синЬи и синЪи... Такое ощущение, что вы кроме ТЦЦ и своего внешнего стиля вообще ничего не видели ни живьем, ни на видео... :pain1:

Начать можно хотя бы отсюда -
http://www.budo-forums.ru/viewforum.php?f=44

Вы много пишите о мудрости при этом уже назвали меня юношей, решили поучить истории Китая... Я видел это то все живьем..
Мне нравится что от из багуа, что то из синьи и других. В Чене есть по крошке всего

Я не нарабатываю двоечки, я как раз и нарабатываю принципы, о которых вы и говорите. Просто они не из тайцзи... :-)

Ну это уже намного лучше !


И другие стили тоже придумали люди, которые прошли через скорость, реакцию двоечки, троечки и прочее...

Внутренние стили !
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

pic wrote:Лучше понимать принципы чем нарабатывать грубую силу:)


Дык именно это и используется в куче трад. стилей. :-)

И другие стили тоже придумали люди, которые прошли через скорость, реакцию двоечки, троечки и прочее...

Внутренние стили !


все стили с внутренней работой...
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Post by pic »

Boriskin wrote:Дык именно это и используется в куче трад. стилей. :-)

Используется но не основывается

Внутренние стили !


все стили с внутренней работой...[/quote]

Но не все стили внутренние ...
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

pic wrote:
Boriskin wrote:Дык именно это и используется в куче трад. стилей. :-)

Используется но не основывается


Какая тонкая грань. :mrgreen: Только вот я скажу, что если принцип используется, то система на этом принципе хотя бы частично основывается. Иначе не получится использовать то...

Внутренние стили !

все стили с внутренней работой...

Но не все стили внутренние ...


но - с внутренней работой! :wink:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Post by pic »

Boriskin wrote:
Какая тонкая грань. :mrgreen: Только вот я скажу, что если принцип используется, то система на этом принципе хотя бы частично основывается. Иначе не получится использовать то...


I'm talking about foundation :)

Image
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.
User avatar
iFox
Уже с Приветом
Posts: 2965
Joined: 01 Feb 2004 20:25
Location: San Jose, CA

Post by iFox »

передумал
Anonymous Altaholic
User avatar
pic
Уже с Приветом
Posts: 2379
Joined: 13 Sep 2007 23:15
Location: San Diego, CA

Post by pic »

iFox wrote:передумал


бывает :)
Learn without thinking begets ignorance.
Think without learning is dangerous.

Return to “Здоровье”