Задачки-2

Nosferatu · Post by **Nosferatu** » 12 Mar 2001 16:35

>Эти две касательные, естественно, >пересекаются. Доказать, что полученные три >точки пересечения лежат на одной прямой.

А скакой стати они будут на одной прямой?
Нарисуйте плиз, если кто-то понял как это выглядит...

Если окружности находятся по одну и ту же сторону от касательной, то каким образом они вообще могут пересекаться???

[This message has been edited by Nosferatu (edited 12-03-2001).]

Lis · Post by **Lis** » 12 Mar 2001 16:36

[i:fdcb77941c]"А прилично это разве, подглядывать чужие пароли, да еще хвастаться своим вуайеризмом?"[/i:fdcb77941c]
Обижаете, товарищ. Задачка по безопасности Windows NT. В чистом виде. Не вижу, где я хвастался-то? Joker тоже, по Вашему, хвастался своим абстрактным мышлением, задав задачку по математике? [img:fdcb77941c]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:fdcb77941c]

Joker · Post by **Joker** » 12 Mar 2001 18:03

Немного комментариев.

1) SuperMax:
Увы, дружище, ты предлагаешь тот способ, который первым приходит в голову. К сожалению, работать это не будет. Проверь. WINS на PDC не поможет...
Я не буду пока рассказывать правильное решение, думаю, и другим интересно, да и ты, может, подправишь свое, но одну подсказку дам. Ключевое понятие здесь - отличие Domain Master Browser от Master Browser.

2) По поводу второй задачки - опять SuperMax неправ... По условию задачи ничего нельзя доустанавливать, в том числе RRAS. Ответ о том, что необходима правка реестра, правилен, но не указано, что именно [b:ad5a7659e4]и почему[/b:ad5a7659e4] надо патчить в реестре.
Кстати, в первой задаче без крови в реестре тоже не обойтись [img:ad5a7659e4]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:ad5a7659e4]

Скажите, когда вы хотите увидеть правильные решения, я их выложу или - лучше - дам ссылку [img:ad5a7659e4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ad5a7659e4] чтобы прикрыться авторитетом Microsoft [img:ad5a7659e4]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:ad5a7659e4]

3) Я вижу, что в задаче про окружности есть недопонимание. Приведу чертеж, чтобы все сразу стало ясно.

[img:ad5a7659e4]http://205.171.61.121/circles.jpg[/img:ad5a7659e4]

Надо доказать, что все три точки пересечения попали на красную линию.

А в общем, воспринимайте все это как фан. У меня сегодня день рождения, вот я и позволяю себе немного расслабиться [img:ad5a7659e4]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ad5a7659e4]

SuperMax · Post by **SuperMax** » 12 Mar 2001 18:44

Ну, раз так, играть в теорию, так играть!

Не выкладывай решения пока [img:dad8b60ef9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dad8b60ef9] Придется в "TFM", тот самый который "R", заглянуть [img:dad8b60ef9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dad8b60ef9]

И с днем варенья! [img:dad8b60ef9]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:dad8b60ef9]

ACL · Post by **ACL** » 12 Mar 2001 19:13

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
[i:d010a98730]Немного комментариев.

... Ответ о том, что необходима правка реестра, правилен, но не указано, что именно [b:d010a98730]и почему[/b:d010a98730] надо патчить в реестре.
[/i:d010a98730]<HR></BLOCKQUOTE>

Вот же зануда.
DisableOtherSrcPackets = 1
PriorityBasedOnSubNetwork = 1 (иногда)
http://msdn.microsoft.com/library/winresource/dnwinnt/S778E.HTM

[This message has been edited by ACL (edited 12-03-2001).]

SuperMax · Post by **SuperMax** » 12 Mar 2001 19:19

Ну вот, кайф обломал [img:ed0352ec9b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ed0352ec9b] я послал лично Joker-у [img:ed0352ec9b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ed0352ec9b] Пусть другие помучаются [img:ed0352ec9b]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ed0352ec9b]

Nataly · Post by **Nataly** » 12 Mar 2001 19:19

Joker,
С днём рождения!

С задачкой про окружности, в обшем-то, все понятно. Нужно акуратно расписать систему простеньких уравнений, базируясь на факте, что сумма углов в треугольнике равна 180 и используя тит факт, что при пересечении двух прямых противоположные углы равны. Сложить углы для средней точки и показать, что угол будет 180 градусов, т.е. эта точка попадет на прямую.

------------------
Nataly

moleg · Post by **moleg** » 12 Mar 2001 19:25

Joker, с Днем рождения!

Решение окружностей (а может и нет [img:eb05d2071a]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:eb05d2071a]):

Если провести перпердикуляры из центров всех окружностей на прямую (а), содержащую ДВЕ из точек, то ясно, что длины этих перпендикуляров пропорциональны радиусам окружностей. Теперь, если через ТРЕТЬЮ точку и центры окружностей, касательные к которым точкой пересечения эту точку определяют, провести прямую (б), песесекающую прямую (а) в точке (А), и двигаться по этой прямой (б) в направлении точки (А), то радиусы окружностей, вписанных между касательными, с центрами на прямой (б) будут стремиться к нулю при приближении к точке (А). Что и доказывает совпадение точки (А) с ТРЕТЬЕЙ точкой.

Здесь все треугольники подобны.

Joker · Post by **Joker** » 12 Mar 2001 19:26

Nataly,
Спасибо!
Кстати, эту задачу можно решить гораздо красивее, без углов треугольника и всяких уравнений вообще [img:3641f0eed1]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:3641f0eed1]
Подсказка: чем-то эта задача похожа на первую (известную в профессиональных кругах как "задача о летающем многограннике", и которую так блестяще решил bee3313)

ACL,
Ну а как же в таком деле без занудства [img:3641f0eed1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3641f0eed1]
Решение правильное [img:3641f0eed1]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:3641f0eed1]

PavelM · Post by **PavelM** » 12 Mar 2001 19:29

To Joker:

Voobshe-to zadacha pro PDC kotoryi eche i router odnovremenno eto prosto primer durnoy configuratsii. Soglasno Microsoft takie reshenia ne privetstvuyutsa i ne podderjivautsa. Sdelaui poisk v
http://support.microsoft.com po slovam multihomed i PDC dlya Windows NT. Problema v tom chto PDC po opredeleniyu yavliatsa Domain master browser i stroit otdel'nye browser lists dlya raznyh NIC no ih ne ob'ediniaet.

Tem ne menee esli uj ohota povozitsa:
=============
The UnboundBindings value introduced in NT 4.0 is a type REG_MULTI_SZ value designed to prevent the PDC from gathering browse lists on more than one interface but it does not force the Master Browser to only use the unbound interface cards. The entry is at:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\Browser\Parameters

and each line is set to an interface you wish to disable. Each line takes the form of:

NetBT_<NIC driver name that ends in a number> and can be located by scanning HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services.
=================

Joker · Post by **Joker** » 12 Mar 2001 19:52

PavelM:
Правильно, хотя и не до конца. Процедура довольно сложная, одной правки UNBOUND_BINDINGS мало.

Ну а насчет неправильной конфигурации - так ведь если все делать правильно, то и ошибок никогда не будет [img:b59f9ef159]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:b59f9ef159]
Знал бы ты, сколько админов на эти грабли с multihomed PDC наступает [img:b59f9ef159]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:b59f9ef159] в fido7.ru.windows.nt.admin уже за вопросы по браузингу сразу плюсом награждают и отправляют в FAQ [img:b59f9ef159]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:b59f9ef159]

Zaphod · Post by **Zaphod** » 12 Mar 2001 20:00

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Irena:
[i:d9bd4c572d]Joker, а мне очень понравилась задачка с окружностями. Мелочь, а приятная, действительно ничего знать не надо, кроме суммы углов треугольника. Может, в Microsoft махнуть на старости лет? [img:d9bd4c572d]http://www.privet.com/ubb/biggrin.gif[/img:d9bd4c572d][/i:d9bd4c572d]<HR></BLOCKQUOTE>

Какой суммы углов треугольника? Ну-ка, ну-ка, расскажите! Я думал, эту задачу вообще на пальцах в уме решают, чуть только фантазии добавить - все те же мыльные пузыри, в сущности.

Расскажите, пожалуйста! А я Вам, если хотите, расскажу решение этой задачи с применением фантазии.

Zaphod · Post by **Zaphod** » 12 Mar 2001 20:09

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Nataly:
[i:00b2da0a50]Joker,
С днём рождения!

С задачкой про окружности, в обшем-то, все понятно. Нужно акуратно расписать систему простеньких уравнений, базируясь на факте, что сумма углов в треугольнике равна 180 и используя тит факт, что при пересечении двух прямых противоположные углы равны. Сложить углы для средней точки и показать, что угол будет 180 градусов, т.е. эта точка попадет на прямую.

[/i:00b2da0a50]<HR></BLOCKQUOTE>

Вы прямо как Ферма - упускаете существенные подробности.

Joker · Post by **Joker** » 12 Mar 2001 20:10

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Zaphod:
[i:d07232af66]эту задачу вообще на пальцах в уме решают, чуть только фантазии добавить[/i:d07232af66]<HR></BLOCKQUOTE> Тем она и хороша!!!
Смелее, где там Ваше решение? [img:d07232af66]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:d07232af66]

Zaphod · Post by **Zaphod** » 12 Mar 2001 20:17

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Joker:
[i:dc2b4e0fc0]

Originally posted by Zaphod:
эту задачу вообще на пальцах в уме решают, чуть только фантазии добавить[/i:dc2b4e0fc0]<HR></BLOCKQUOTE> Тем она и хороша!!!
Смелее, где там Ваше решение? [img:dc2b4e0fc0]http://www.privet.com/ubb/wink.gif[/img:dc2b4e0fc0]

Да пожалуйста, биг дил... я просто хотел уступить дорогу пытливым программистским умам.

Сводим ее к задаче физиков про мыльный шарик. А именно - надуем три мыльных шарика, чтобы их тени в аккурат ложились на наши круги на плоскости. Осторожненько, чтобы шарики не лопнули, кладем совершенно ровную плоскость сверху на эти шарики. Всего точек соприкосновения будет три, и если шарики не лопнут, то существует единственная такая плоскость. Если шарики не все одинаковые, то эта плоскость пересечет нашу базовую плоскость в искомой прямой. А если одинаковые - то облом-с.

Теперь шарики могут заряжаться и начинать осциллировать от счастья.