Из рассказов Штурмбаннфюрера

[Плюшка]

Все эти мелкие факты общеизвестны. Или - фантастичны (т.е. - не подтверждены нигде). Образования иметь не надо, надо просто прочитать полсотни книг.

Известны - да. Общеизвестны - нет. А полсотни книг это и есть хорошее военно-историческое образование.

Это, надеюсь, шутка? Или мне себя зачислить в профессоры?

Талантливость - это да, согласен. Есть. Хотя до Резуна-Суворова - не дотягивает.

Совершенно напротив, по качеству как раз это несравненно лучше писаний Суворова - можете мне поверить, как человеку немного знающему вопрос.

Какои именно вопрос?

Интересно другое - два года назад опубликована эта книга Шнеера.
Реакции в Инете на нее почти никакой. Индекс цитируемости, т.е. указывает на то, что это выдумка, на которую серьезные люди предпочли не обращать внимания.

Не вполне понимаю, какую реакцию Вы ожидаете? Это сетевая публикация малоизвестного журналиста. Никаких сенсаций там нет. Чего Вы собственно хотите?

Вы про Штирлица знаете? Почему об этом прототипе Штирлица (точнее, Вайса) не раструбили СМИ?

[Sergunka]

Что то долго терпел аж 26 лет и умер явно не насильственной смертью

Да промашка вышла.

На промашку это не тянет, мне потребовалось 7 минут чтоб убедиться даже на французком, что это ложь. Это сознательная ложь, лучше сказать дешевый пропагандисткий трюк дезинформации как собственно и весь опус

[vovap]

Вы про Штирлица знаете? Почему об этом прототипе Штирлица (точнее, Вайса) не раструбили СМИ?

Ничего не понял - при чем тут Штирлиц и кто его прототип?

[Shurik2007]

Да промашка вышла.

На промашку это не тянет, мне потребовалось 7 минут чтоб убедиться даже не французком, что это ложь. Это сознательная ложь, лучше сказать дешевый пропагандисткий трюк дезинформации как собственно и весь опус [

[/quote] +100

[Плюшка]

Вы про Штирлица знаете? Почему об этом прототипе Штирлица (точнее, Вайса) не раструбили СМИ?

Ничего не понял - при чем тут Штирлиц и кто его прототип?

http://berkovich-zametki.com/2006/Zamet ... eyfec1.htm

Это кстати, единственная ссылка в Инете о книге Шнеера (не считая прототипов статей в википедии и "БСЭ").

[vovap]

Это кстати, единственная ссылка в Инете о книге Шнеера (не считая прототипов статей в википедии и "БСЭ").

И что - я опять-таки не понимаю?
Ну что делать у нас самый известный разведчик - Штирлиц. Ну и "Мертвый сезон" - но там -то дело после войны.

[Плюшка]

Это кстати, единственная ссылка в Инете о книге Шнеера (не считая прототипов статей в википедии и "БСЭ").

И что - я опять-таки не понимаю?
Ну что делать у нас самый известный разведчик - Штирлиц. Ну и "Мертвый сезон" - но там -то дело после войны.

Про Щит и Меч Вы забыли?

[ESN]

.. дешевый пропагандисткий трюк дезинформации как собственно и весь опус

Трудно сказать. Возможно, это как раз факт в пользу того, что разговор шел с реальным человеком, а не с ходячей энциклопедией.

Гораздо больше в пользу выдуманности всей истории говорит то, что фамилия героя держится в секрете, не смотря на то что он уже умер. А так же сам факт того, что на ловца прибежал такого масштаба зверь. Прибежал аж в Израиль.
Ну и то, что автор делал запрос в ФСБ и ему наличие когда-либо в органах такого сотрудника не подтвердили.

Ну а факты, имхо, вполне правдоподобны. Т.е. я легко представляю, что реальный разведчик мог так действовать в реальной обстановке и иметь похожие личные оценки происходящего.

[Vasea11]

Интер украинский тоже чего-то не то выпустил:

http://binmovie.ru/2007/09/08/vojjna_i_ ... tvrip.html

[Sergunka]

.. дешевый пропагандисткий трюк дезинформации как собственно и весь опус

Трудно сказать. Возможно, это как раз факт в пользу того, что разговор шел с реальным человеком, а не с ходячей энциклопедией.

Гораздо больше в пользу выдуманности всей истории говорит то, что фамилия героя держится в секрете, не смотря на то что он уже умер. А так же сам факт того, что на ловца прибежал такого масштаба зверь. Прибежал аж в Израиль.
Ну и то, что автор делал запрос в ФСБ и ему наличие когда-либо в органах такого сотрудника не подтвердили.

Ну а факты, имхо, вполне правдоподобны. Т.е. я легко представляю, что реальный разведчик мог так действовать в реальной обстановке и иметь похожие личные оценки происходящего.

Мне еще вот это понравилось

А.Ш. Кстати, а откуда у вас немецкий язык.
А.П. Как откуда? С детства. Мамаша Институт императрицы Марии Федоровны закончила. Папа тоже год в Германии стажировался в 10-м или 11-м году. Дома с детства день говорили на немецком, а день - на французском. Кроме того, после переезда в Грузию, я учился в немецкой школе. В Грузии было в этот момент достаточно немецких колоний, а в Тбилиси была немецкая школа на Кирочной улице. Ее я и закончил.

Папа год в Германии стажировался - это круто

[jiang]

Виноват...

[Vasea11]

Папа год в Германии стажировался - это круто

К счастью я знаю такого человека - после года в Германии свободно разговаривал на немецком с нулья, причем без акцента что дает школа на родине.
Меньше с соотечествениками надо общатся.

[Sergunka]

Меньше с соотечествениками надо общатся.

Да куда ж от вас денешься

[Sergunka]

К счастью

Поздравляю с Вашим счастьем

[DP]

...Но судя по некоторым деталям, в основе история правдивая.

Судя по каким именно деталям?

К примеру

Знаете, что еще поражало меня у немцев. Очень верные товарищи. Сколько мы бросали убитых и раненых, я не говорю об отступлении, даже при наступлении, сколько не захоронено и сегодня?..
Чтобы у немцев командир роты бросил своего убитого?! Под Москвой в 41-м, потом при отступлении в 44-м, в 45-м, когда драпали, приходилось бросать, но чаще всего – нет. Бросил - бери пистолет и стреляйся! Пушку можно бросить, никто не осудит. Но мертвого! Нет.

У меня родной брат достаточно регулярно ездит на поиск незахороненых солдат. Так он тоже самое говорит. Т.е. что немцы практически не попадаются. Их хоронили свои сразу после боя.
Вот, кстати, прошлогодние видеозаписи:
_N1_, _N2_,_N3_,_N4_

эта деталь опят таки проходит по разряду известных - то есть вы например ее знали и так...

[DP]

Гораздо больше в пользу выдуманности всей истории говорит то, что фамилия героя держится в секрете

"....В то же день я стал художником-постановщиком на первом из фильмов сериала о Самоделкине. Мой "Самоделкин" - все двенадцать серий. "Свадьба соек" тоже моя. Я народным художником Грузинской ССР был..."

фамилию брать отсюда.

«Свадьба соек» — мультипликационный фильм.

По рассказу Важи Пшавелы

ВКФ в Москве, 1958 -- 3-я премия по разделу мультипликационных фильмов

Создатели

режиссёр Аркадий Хинтибидзе
сценарист Семен Долидзе
художник-постановщик Борис Стариковский
аниматор Авенир Хускивадзе
оператор Сарра Спарсиашвили,
В. Шанидзе
композитор М. Давиташвили
звукооператор Рафаил Кезели
автор текста Ш. Пашалишвили
текст песен (стихов) С. Пашалиашвили

[Oleg_IT]

А.П. Почему в царской армии никогда старший офицер не позволял себе выругать публично младшего? Во-первых, получил бы вызов на дуэль от последнего поручика полный генерал.

Вот именно! А сам-то публично майора да по роже. Происхождение, знаете ли...

[Плюшка]

Гораздо больше в пользу выдуманности всей истории говорит то, что фамилия героя держится в секрете

"....В то же день я стал художником-постановщиком на первом из фильмов сериала о Самоделкине. Мой "Самоделкин" - все двенадцать серий. "Свадьба соек" тоже моя. Я народным художником Грузинской ССР был..."

фамилию брать отсюда.

«Свадьба соек» — мультипликационный фильм.

По рассказу Важи Пшавелы

ВКФ в Москве, 1958 -- 3-я премия по разделу мультипликационных фильмов

Создатели

режиссёр Аркадий Хинтибидзе
сценарист Семен Долидзе
художник-постановщик Борис Стариковский
аниматор Авенир Хускивадзе
оператор Сарра Спарсиашвили,
В. Шанидзе
композитор М. Давиташвили
звукооператор Рафаил Кезели
автор текста Ш. Пашалишвили
текст песен (стихов) С. Пашалиашвили

Аниматор Авенир Хускивадзе, говорите?
http://socionics.org/forums/thread/1233191.aspx

Вот только родился он в 1918 году. Нестыковочка получается.
http://www.animator.ru/db/?p=show_person&pid=1822

[DP]

Гораздо больше в пользу выдуманности всей истории говорит то, что фамилия героя держится в секрете

"....В то же день я стал художником-постановщиком на первом из фильмов сериала о Самоделкине. Мой "Самоделкин" - все двенадцать серий. "Свадьба соек" тоже моя. Я народным художником Грузинской ССР был..."

фамилию брать отсюда.

«Свадьба соек» — мультипликационный фильм.

По рассказу Важи Пшавелы

ВКФ в Москве, 1958 -- 3-я премия по разделу мультипликационных фильмов

Создатели

режиссёр Аркадий Хинтибидзе
сценарист Семен Долидзе
художник-постановщик Борис Стариковский
аниматор Авенир Хускивадзе
оператор Сарра Спарсиашвили,
В. Шанидзе
композитор М. Давиташвили
звукооператор Рафаил Кезели
автор текста Ш. Пашалишвили
текст песен (стихов) С. Пашалиашвили

Аниматор Авенир Хускивадзе, говорите?
http://socionics.org/forums/thread/1233191.aspx

Вот только родился он в 1918 году. Нестыковочка получается.
http://www.animator.ru/db/?p=show_person&pid=1822

Я лишь сказал где брать фамилие...

[Плюшка]

Аниматор Авенир Хускивадзе, говорите?
http://socionics.org/forums/thread/1233191.aspx

Вот только родился он в 1918 году. Нестыковочка получается.
http://www.animator.ru/db/?p=show_person&pid=1822

Я лишь сказал где брать фамилие...

А по моему, Вы очень элегантно похоронили тему.

[Vasea11]

И первый мултфилм в 57...

[azaz]

Аниматор Авенир Хускивадзе, говорите?
http://socionics.org/forums/thread/1233191.aspx

Вот только родился он в 1918 году. Нестыковочка получается.
http://www.animator.ru/db/?p=show_person&pid=1822

Я лишь сказал где брать фамилие...

А по моему, Вы очень элегантно похоронили тему.

Ну почему же, "похоронили"? Несмотря на то, что у Хускивадзе Авенира Михайловича указан по Вашей ссылке год рождения 1918-й, а не 1912-й, как у героя Арона Шнеера - тем не менее он остается весьма вероятным кандидатом на звание "штурмбанфюрера". Например, потому что "штурмбанфюрер" утверждает, что его дядя Кронид Сократович был председателем Горской ЧК, а Хускивадзе К(ронид) С(ократович) и в самом деле в 1921- 22 гг. был председателем Горской ЧК:

А.П. А как же. Кронид Сократович … - родной дядя. Председатель ЧК Горской республики. Снимки есть с Ворошиловым, Орджоникидзе. Потом член коллегии ЧК. В 22 году заболел и ушел на хозяйственную работу.

См. <A HREF="http://www.kavkaz.memo.ru/bookstext/books/id/724560.html">Петров Н.В., Скоркин К.В. Органы ВЧК-ГПУ-ОГПУ в Закавказье. (1918-1934 гг.)</A>

ЧК Горской Республики 18.04.1921-6.02.1922
Горская ЧК сформирована из Терской обл. ЧК приказом ВЧК N 104 от 18.04.1921
Председатели ЧК:
Станский И.Ф. (18.04.1921-21)(упом. на 06.1920).
Лебедев М.И. ( 1921- 21);
Сиротин А.( 1921- 10.21);
Хускивадзе К.С. (25.10.1921- 22)

[Плюшка]

Аниматор Авенир Хускивадзе, говорите?
http://socionics.org/forums/thread/1233191.aspx

Вот только родился он в 1918 году. Нестыковочка получается.
http://www.animator.ru/db/?p=show_person&pid=1822

Я лишь сказал где брать фамилие...

А по моему, Вы очень элегантно похоронили тему.

Ну почему же, "похоронили"? Несмотря на то, что у Хускивадзе Авенира Михайловича указан по Вашей ссылке год рождения 1918-й, а не 1912-й, как у героя Арона Шнеера - тем не менее он остается весьма вероятным кандидатом на звание "штурмбанфюрера". Например, потому что "штурмбанфюрер" утверждает, что его дядя Кронид Сократович был председателем Горской ЧК, а Хускивадзе К(ронид) С(ократович) и в самом деле в 1921- 22 гг. был председателем Горской ЧК:

А.П. А как же. Кронид Сократович … - родной дядя. Председатель ЧК Горской республики. Снимки есть с Ворошиловым, Орджоникидзе. Потом член коллегии ЧК. В 22 году заболел и ушел на хозяйственную работу.

См. <A HREF="http://www.kavkaz.memo.ru/bookstext/books/id/724560.html">Петров Н.В., Скоркин К.В. Органы ВЧК-ГПУ-ОГПУ в Закавказье. (1918-1934 гг.)</A>

ЧК Горской Республики 18.04.1921-6.02.1922
Горская ЧК сформирована из Терской обл. ЧК приказом ВЧК N 104 от 18.04.1921
Председатели ЧК:
Станский И.Ф. (18.04.1921-21)(упом. на 06.1920).
Лебедев М.И. ( 1921- 21);
Сиротин А.( 1921- 10.21);
Хускивадзе К.С. (25.10.1921- 22)

Т.е., его подготовили и отправили в Испанию девятнадцатилетним?

[azaz]

Т.е., его подготовили и отправили в Испанию девятнадцатилетним?

Нет, просто при набивке текста биографической справки перепутали "2" с "8".

Или не перепутали, а специально неправильную дату рождения сообщили. С гэбистов станется.

Так что нестыкующаяся дата рождения - не суть важно.

... кстати, Вы обратили внимание, что интервьер прямо в тексте интервью проговаривается и сообщает имя интервьируемого: "Авенир".
Мол не совсем арийское имя у вас было, под которым вы в Германии жили...

[Плюшка]

Т.е., его подготовили и отправили в Испанию девятнадцатилетним?

Нет, просто при набивке текста биографической справки перепутали "2" с "8".

Или не перепутали, а специально неправильную дату рождения сообщили. С гэбистов станется.

Так что нестыкующаяся дата рождения - не суть важно.

... кстати, Вы обратили внимание, что интервьер прямо в тексте интервью проговаривается и сообщает имя интервьируемого: "Авенир".
Мол не совсем арийское имя у вас было, под которым вы в Германии жили...

Cмайлик Вы не забыли поставить?
Если серьезно - то на форуме ВИФ, например, про этого Авенира ничего нет. Вот это - показатель.