Я и Immigration Reform Bill

-me- · Post by **-me-** » 28 Jun 2007 21:58

RonRon wrote:Уффф! Ну наконец-то голос здравого в пустыне. А я думал, здесь никто этого не понимает.

Однако перекраивание всей системы легальной иммиграции в угоду легализации - это принципиально неправильный подход.

Yiduke · Post by **Yiduke** » 28 Jun 2007 21:59

[quote="ZmeyeeD"]Амнистировать 20 миллионов нелегалов (преступников, в сущности) недопустимо. США превратятся в Мексику а это американцам не нужно.

В качестве промежуточного решения можно амнистировать определенное колличество (например, не более одного миллиона), остальным 19 миллионам создать условия при которых они вынуждены бы были покинуть США сами (воздействие на работодателей, запрет на выдачу любых документов, свидетельств, водительских прав, запрет на съем/покупку домов). Параллельно ввести рабочие визы в больших колличествах (не 200,000 - 400,000 а хотя бы 2,000,000) для неквалифицированных рабочих - сельхозрабочие, сезонные рабочие и т.д. (на длительный срок - 5 лет с возможностью продления) с условием невозможности конвертировать их в ГК. Обладатели этих виз смогут получать ССИ у себя на родине по дозтижению 65 лет (не обязательно как жители США, можно в меньшем размере). Если обладатель такой визы остается нелегально в США он лишается права на получение ССИ в будушем. Дети обладателей этих виз, рожденные в США не будут иметь американского гражданства. Человек, нелегально перешедший границу пожизненно лишается права на въезд в США ни при каких обстоятельствах.[/quote]

ОБОЖАЮ ваше предложениые!!!!!
Жалко я не сенатор, а как бы ету интерпретацию на рассмотрение предложить?

Prodigy · Post by **Prodigy** » 28 Jun 2007 21:59

RonRon wrote:
starkiller wrote:
RonRon wrote:
starkiller wrote:
RonRon wrote:Именно о нелегалах проект был неплох, особенно если бы приняли установку не давать резидентства никогда и в наказание держать пожизненно на З виза.

Неужели Вы не понимаете что любой легальный статус - это incentive для других нелегалов пересекать границу?

Я это прекрасно понимаю. А также понимаю, что амнистия рано или поздно будет. В какой форме? Я надеюсь в самой выгодной для американского народа форме. Но избежать амнистии нельзя. Политика страуса против 20 миллионов не прокатит.

Так вроде все кроме сенаторов уже разобрались что надо сделать - сначала остановить поток, а потом уже легализовывать тех кто здесь живет давно. Надеюсь после выборов так и сделают.

Уффф! Ну наконец-то голос здравого в пустыне. А я думал, здесь никто этого не понимает.

Это называется лучик света в темном царстве! Mega Respect! :great:

nukite · Post by **nukite** » 28 Jun 2007 22:00

Дед Мороз wrote:
nukite wrote:
RonRon wrote:Вот это и есть прямое хамство! Присутствуюшие знают, что я ЛАТИНОАМЕРИКАНЕЦ.

Сори я этого не знал. Исправлю.

И не он один.
(Только плиз не подозревайте меня в клонстве )

Фигасебе

Засилье латиноамериканцев на русскоязычном форуме. Буду теперь фильтровать спич в обсчественных местах. :mrgreen:

K(S) · Post by **K(S)** » 28 Jun 2007 22:06

starkiller wrote:
K(S) wrote:
starkiller wrote:Так вроде все кроме сенаторов уже разобрались что надо сделать - сначала остановить поток, а потом уже легализовывать тех кто здесь живет давно.

В билле именно ето и было.

Нет. Нельзя даже обещать амнистию пока не построили забор и не прижали эмплоеров.

Построение забора, по биллу - и есть пререквизит других действий. А прижимать емплоеров, не предоставив нелегалам резервуара куда бы они выдавливались (Z-виза) - это верная дорога к вспышке уголовщины. Впрочем, я уже действительно устал это повторять. Самое смешное, что никто собственно не оспаривает, так, как в вату уходит без следа.

RonRon · Post by **RonRon** » 28 Jun 2007 22:13

K(S) wrote:
RonRon wrote:
nukite wrote: Думаю вам лучше на форум к латиносам.

Вот это и есть прямое хамство! Присутствуюшие знают, что я ЛАТИНОАМЕРИКАНЕЦ.

Значит, нельзя просто идти вслед американцам (известные ж грубияны), и вместо "латино" следует употреблять полностью "латиноамериканцы"? Что ж, постараюсь запомнить. Но и, пожалуй, проверить тоже.
RonRon wrote:И я кстати национально-рассисткие прозвиша против никого здесь не употребляю. Хотя и вижу здесь частенько слово "мексы" например.
До обшения с русскоязычными H1B, мнение у меня было, что люди приезжают образованные, некоторые из вас такое мнение о русских специалистах опускают в грязь.

"Некоторые из вас"... называйте, пожалуйста, конкретные примеры. А то с этими неопределенно определенными претензиями даже у меня начинают возникать неконфуцианские побуждения.

- Latinos по-английски или испански - нормальный термин, на русском - латиноамериканец, и русские это знают.
- Переходить на личности и личные разборки я не собираюсь и Вам не рекомендую. Детский сад.

VGV · Post by **VGV** » 28 Jun 2007 22:16

ZmeyeeD wrote:Все. Бобик сдох. Как минимум 53 - No. Абсолютное большинство. Не просто - 41 (минимум) а абсолютное большинство.

ЗАШИБИТЛЗ!!! :appl:

Мнение трудящихся в этой стране пока еще играет важную роль в принятии законов. Я своим канзасским сенаторам пару емайлов отослал, не думаю, правда, что они их читали, но свои волю я изьявил.

starkiller · Post by **starkiller** » 28 Jun 2007 22:37

K(S) wrote:
starkiller wrote:
K(S) wrote:
starkiller wrote:Так вроде все кроме сенаторов уже разобрались что надо сделать - сначала остановить поток, а потом уже легализовывать тех кто здесь живет давно.

В билле именно ето и было.

Нет. Нельзя даже обещать амнистию пока не построили забор и не прижали эмплоеров.

Построение забора, по биллу - и есть пререквизит других действий.

Билл о построении забора уже был. Ноль эмоций. Если не построили в прошлый раз то где гарантия что построят в этот.
Пусть сначала построят, а потом уже думают что делать дальше. По моему логично.

K(S) · Post by **K(S)** » 28 Jun 2007 22:38

RonRon wrote:- Latinos по-английски или испански - нормальный термин, на русском - латиноамериканец, и русские это знают.

Я не знал, значит не все знают. Собственно, я и сейчас не знаю.

RonRon wrote:- Переходить на личности и личные разборки я не собираюсь и Вам не рекомендую. Детский сад.

Вот именно.

RonRon wrote:В игнор злобных и умом недалеких.
...
Провокация на протяжении этого обсуждения была и по отношению ко мне...
...
Вот это и есть прямое хамство!
...
До обшения с русскоязычными H1B, мнение у меня было, что люди приезжают образованные, некоторые из вас такое мнение о русских специалистах опускают в грязь.

Так что... До обшения с русскоязычными латиноамериканцами, мнение у меня было, что это люди дружелюбные, вежливые, и веселые, некоторые из вас такое мнение опускают в грязь.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 28 Jun 2007 22:40

starkiller wrote:
K(S) wrote:
starkiller wrote:Так вроде все кроме сенаторов уже разобрались что надо сделать - сначала остановить поток, а потом уже легализовывать тех кто здесь живет давно.

В билле именно ето и было.

Нет. Нельзя даже обещать амнистию пока не построили забор и не прижали эмплоеров.

C эмплоерами тоже не всё однозначно.
Если их начнут прижимать раньше времени, то будет бардак.
ИМХО надо сделать что-то типа этого:
1. Закрываем границу.
На самом деле это не так просто сделать. Построить физический забор на всю границу, a la берлинская стена - нереально.
Варианты типа провести ток , минное поле, отстреливать и т.п. не пойдут - США претендует на имидж "good guy" (т.е. справедливой и гуманной страны.)
Электронный забор будет только оповещать.
Вылавливать и депортировать тут же - так они назад полезут.
Вылавливать и сажать - содержать нарушителей за свой счёт.
(Но любой из этих двух вариантов лучше, чем сейчас: отпускают _в_США_ под честное слово )
Мне кажется, что лушче всего : физический забор где можно, электронный забор где нельзя , всех выловленных в КПЗ, снимать пальчики и депортировать в течение недели-двух.
Койотов и рецедивистов - сажать.

2. Прижать эмплоеров (через неподделываемый и проверяемый ССН + электронную I-9 ) и одновременно ввести Zобразную визу.
Начать проверки.

RonRon · Post by **RonRon** » 28 Jun 2007 23:06

K(S) wrote:
RonRon wrote:- Latinos по-английски или испански - нормальный термин, на русском - латиноамериканец, и русские это знают.

Я не знал, значит не все знают. Собственно, я и сейчас не знаю.
RonRon wrote:- Переходить на личности и личные разборки я не собираюсь и Вам не рекомендую. Детский сад.

Вот именно.
RonRon wrote:В игнор злобных и умом недалеких. ...
Провокация на протяжении этого обсуждения была и по отношению ко мне......
Вот это и есть прямое хамство! ...
До обшения с русскоязычными H1B, мнение у меня было, что люди приезжают образованные, некоторые из вас такое мнение о русских специалистах опускают в грязь.

Так что... До обшения с русскоязычными латиноамериканцами, мнение у меня было, что это люди дружелюбные, вежливые, и веселые, некоторые из вас такое мнение опускают в грязь.

Мне очень весело! И я веселый, очень веселый, хе-хе.
:funny:

Gryphon · Post by **Gryphon** » 29 Jun 2007 00:24

Билл не прошел и топик перешел к личным разборкам.
Предлагаю прекратить. :umnik1:

K(S) · Post by **K(S)** » 29 Jun 2007 00:34

Gryphon wrote:Билл не прошел и топик перешел к личным разборкам.

Ну есть еще попытки решить проблему нелегалов... :mrgreen:

starkiller · Post by **starkiller** » 29 Jun 2007 01:46

Gryphon wrote:Билл не прошел и топик перешел к личным разборкам.

э-э-э... погодите расслабляться
посмотрим как еще хаус отреагирует

cnica · Post by **cnica** » 29 Jun 2007 01:54

starkiller wrote:
Gryphon wrote:Билл не прошел и топик перешел к личным разборкам.

э-э-э... погодите расслабляться
посмотрим как еще хаус отреагирует

Так что значит пока не расслабляться? А когда они должны отреагировать?