Интервью с Александром Солженицыным.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

f_evgeny wrote:
Bonny P. wrote:Зачем плакать? Сразу расстрелять - диктатура, так диктатура!

Примитивизм. Или комфорт, или конец всему. Не хотите выйти из привычных шор и современного комфорта даже мысленно? А в жизни приходится разруливать и экстремальные ситуации.

...А на форуме - строить модельки любой степени нелепости и фантазировать по адресу собеседников, благо безнаказанно.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

f_evgeny wrote:А представьте себя или Солженицына в 30-ом году на месте Сталина. В стране бардак, разгул преступности, армия никуда не годится, через десять лет война. Какой бы путь предложили бы Вы?
Ну или можно любой год, начиная с февраля 1917 года, на выбор.
Вы можете выбирать сторону, любой пост, любые действия. Задача - спасти страну и людей и минимизация потерь.

1.В 30м году Сталин не готовился к воине.Он с успехом уничтожил значительную,если не большую часть высшего и среднего звена краснои армии в 37-39.Паралельно активно сотрудничая с нацистскои германиеи.И одновременно в 39г. совершенно бездарно провалил захват финлиндии,понес потери около 350 тыс.солдат.
2.Бардака в 30м году уже небыло."Зачистки",расстрелы и лагеря начались значительно раньше.
3.В 30м году вообще ситуация во всем мире была не благоприятная.
В штатах,разгул мафии,"великая депрессия".Ситуация была значительно хуже.Как и во многих других странах.Но нашлись ведь другие пути кроме коммунизма или фашизма.
Peace
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Bonny P. wrote:
f_evgeny wrote:
Bonny P. wrote:Зачем плакать? Сразу расстрелять - диктатура, так диктатура!

Примитивизм. Или комфорт, или конец всему. Не хотите выйти из привычных шор и современного комфорта даже мысленно? А в жизни приходится разруливать и экстремальные ситуации.

...А на форуме - строить модельки любой степени нелепости и фантазировать по адресу собеседников, благо безнаказанно.

Ничего себе нелепости. Женщины, бухло, старшие друзья и наркотики - нелепости?
Уважаемая, это реалии жизни и любой подросток может попасть в такую ситуацию и попадают. У меня сын три года назад закончил школу. Он пошел в институт. А его друг детства - неплохой тихий парень, я хорошо его знал, пошел в тюрьму.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:3.В 30м году вообще ситуация во всем мире была не благоприятная.
В штатах,разгул мафии,"великая депрессия".Ситуация была значительно хуже.Как и во многих других странах.Но нашлись ведь другие пути кроме коммунизма или фашизма.

Значит попытку что-то сделать по другому Вы использовать не решаетесь?
Можно было, другие ведь смогли? Это Ваш ответ?
Сразу скажу, что там ведь и страны другие.
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

f_evgeny wrote:Ну или можно любой год, начиная с февраля 1917 года, на выбор.
Вы можете выбирать сторону, любой пост, любые действия. Задача - спасти страну и людей и минимизация потерь.

Расстрелять большевиков в Октябре 17го с Лениным Сталиным и прочими :pain1:
Не лезть в Польшу в 39м
Не располагать войска у самой границы в 41м. Варинтов масса. Выбран был самый плохой
Last edited by ABK on 22 Jun 2007 21:32, edited 1 time in total.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Post by Bonny P. »

f_evgeny wrote:Ничего себе нелепости. Женщины, бухло, старшие друзья и наркотики - нелепости?
Уважаемая, это реалии жизни и любой подросток может попасть в такую ситуацию и попадают. У меня сын три года назад закончил школу. Он пошел в институт. А его друг детства - неплохой тихий парень, я хорошо его знал, пошел в тюрьму.

Модель - нелепость. Построена на произвольной выборке с неоправданными допущениями.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ABK wrote:
f_evgeny wrote:Ну или можно любой год, начиная с февраля 1917 года, на выбор.
Вы можете выбирать сторону, любой пост, любые действия. Задача - спасти страну и людей и минимизация потерь.

Расстрелять большевиков в Октябре 17го с Лениным Сталиным и прочими :pain1:

И кто должен был это делать? И что делать дальше? Вы кто? И что будете делать дальше. Прдолжать ли войну? Или заключать с немцами сепаратный мир? Просто так, абстрактно расстрелять, и все? Мгновенный десант с Марса, расстрел и дело сделано?
Нет уж, теперь большевиков нет, нужно рулить самим. Давайте, отвечайте на насущные вопросы того времени.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Post by Frukt »

f_evgeny wrote:
Frukt wrote:3.В 30м году вообще ситуация во всем мире была не благоприятная.
В штатах,разгул мафии,"великая депрессия".Ситуация была значительно хуже.Как и во многих других странах.Но нашлись ведь другие пути кроме коммунизма или фашизма.

Значит попытку что-то сделать по другому Вы использовать не решаетесь?
Можно было, другие ведь смогли? Это Ваш ответ?
Сразу скажу, что там ведь и страны другие.

По моиму это полная ерунда утверждать,что у Сталина не было других путеи.
Насчет других стран,чем Россия,СССР хуже?
Обьясню.В других странах(собственно условия у всех изначально равные,россия имеет преимущество засчет исторически сложившеися большои территориеи богатои рессурсами),гос-во проявляет большое участие в отстаивании своих интересов и развитии во многом для (как ни банально)своего народа.Сталин все делал исключительно для себя.
Вы хотябы вспомните откуда он появился.Правильно,из тюрьмы,где срок мотал за ограбление банков.Т.е.бандит переквалифицировавшийся в управ.домы.Поэтому ни способов ни путеи он других не знал кроме как методично уничтожать свои народ.
Peace
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Frukt wrote:По моиму это полная ерунда утверждать,что у Сталина не было других путеи.
Насчет других стран,чем Россия,СССР хуже?
Обьясню.В других странах(собственно условия у всех изначально равные,россия имеет преимущество засчет исторически сложившеися большои территориеи богатои рессурсами),гос-во проявляет большое участие в отстаивании своих интересов и развитии во многом для (как ни банально)своего народа.Сталин все делал исключительно для себя.
Вы хотябы вспомните откуда он появился.Правильно,из тюрьмы,где срок мотал за ограбление банков.Т.е.бандит переквалифицировавшийся в управ.домы.Поэтому ни способов ни путеи он других не знал кроме как методично уничтожать свои народ.

Я, если Вы заметили, ничего не утверждаю, это скорее Вы своим нежеланием назвать место, где можно бы было свернуть, утверждаете меня в такой мысли. Бандит, Сталин, или не бандит, к делу отношения не имеет. Вот тут товарищ предложил сталина расстрелять в октябре, вместе с другими большевиками. Это уже какое-то но решение. Но, расстреляв большевиков, мы не устранили проблем, стоявших перед страной. Война, армия разложена, солдаты бегут с фронта.
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

Ну так вы сами ограничиши февралем. Проще было бы конечно расстрелять раньше или отправить на каторгу далеко и надолго, а не в комфортную ссылку. Заграницу не пущать.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ABK wrote:Ну так вы сами ограничиши февралем. Проще было бы конечно расстрелять раньше или отправить на каторгу далеко и надолго, а не в комфортную ссылку. Заграницу не пущать.

Ну давайте начнем с круглой даты - с 1900? Что это меняет?
Февраль добавляет определенности.
Но, ведь если расстрелять ключевых большевиков раньше, то насколько я понимаю февральской революции и практически всех событий 1917-го года это не отменяет. Насколько мне известно, до Октябрьского переворота большевики не пользовались значительным влиянием.
Т.е. пусть расстреляли (ну или надежно изолировали, в лагерь их, демонов зла, пожизненно) большевиков в связи с началом войны в 1914 году. Война значит у нас остается, Февральская революция тоже, лето 1917 года, Приказ N1 и разложение армии также в силе. Итак, осень/зима 1917/1918. Что делаем с войной?
Там еще были проблемы, но я сейчас точно не помню. Первые, наверное - война, разложение армии и самовольный уход с фронта.
Ваш ход.
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

ABK wrote:Ну так вы сами ограничиши февралем. Проще было бы конечно расстрелять раньше или отправить на каторгу далеко и надолго, а не в комфортную ссылку. Заграницу не пущать.

Сразу начинаем с расстрела или лагеря.
"И заметьте, не я это предложил!" (C)
Начало хорошее, большевики помягче начинали. :) :appl:
User avatar
f_evgeny
Уже с Приветом
Posts: 10367
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: Lithuania/UK

Post by f_evgeny »

Bonny P. wrote:
f_evgeny wrote:Ничего себе нелепости. Женщины, бухло, старшие друзья и наркотики - нелепости?
Уважаемая, это реалии жизни и любой подросток может попасть в такую ситуацию и попадают. У меня сын три года назад закончил школу. Он пошел в институт. А его друг детства - неплохой тихий парень, я хорошо его знал, пошел в тюрьму.

Модель - нелепость. Построена на произвольной выборке с неоправданными допущениями.

Как по моему жизненному опыту, очень жизненная. Никогда не видели в интернете объявлений, на городской доске объявлений "сегодня после 7 в магазине буду с <жаргонное название наркотика>?
У нас одно время часто были.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

f_evgeny wrote:
ABK wrote:Ну так вы сами ограничиши февралем. Проще было бы конечно расстрелять раньше или отправить на каторгу далеко и надолго, а не в комфортную ссылку. Заграницу не пущать.

Ну давайте начнем с круглой даты - с 1900? Что это меняет?
Февраль добавляет определенности.
НоN1 и разложение армии также в силе. Итак, осень/зима 1917/1918. Что делаем с войной?
Там еще были проблемы, но я сейчас точно не помню. Первые, наверное - война, разложение армии и самовольный уход с фронта.
Ваш ход.


С армией-то делать ничего особенного и не надо было в 1917: да, она разваливалась, но и Германия доживала последние месяцы. Америка уже вступила в войну и обреченность Германии была ясна всем, Австрия просто распадалась на глазах.... Надо было просто дотянуть еще до весны 1918, всего несколько месяцев и кризис был бы позади.

А потом, не став коммунистической, Россия бы наверняк сохранила свой традиционный союз с Францией, что предотвратило бы самую мысль Гитлера ( или кого другого) в Германии о реванше посредством блицкрига.

После Первой мировой много где было разрухи и появились диктаторы или полудиктаторы (Ататюрк, Пилсудский). Но как-то они успешно действовали без достижения Сталинских высот. :pain1:

Что смешно, так это то, что настоящие репрессии Сталин запустил с 1929 года, когда в СССР не было ни разрухи, ни антисоветской деятельности в каком-либо серьезном масштабе. Это как у Ивана Грозного, маховик набрал силу и пошел крушить и своих и чужих, не разбирая. А за маховиком стоял безумный деспот.
koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

double
Last edited by koan on 23 Jun 2007 02:11, edited 1 time in total.

Return to “Политика”