Дом моей мечты.

Кусака · Post by **Кусака** » 12 May 2007 17:14

Misha wrote:Опять Вы не поияли, - я не об ьетом, а том что Вы как-то безапелляционнон обо всем судите:о людях, тепeрь вот о программах. И Микросфотовский софт показывает 1.5 часа, и Гармин, и Гугл тоже - он даже - 1 ч 40 минут. Не находите ето любопытным, а?

Миша, вы по русски читать ведь умеете? Я вам гарантирую, что если вы поедете по этому маршруту то вы не только полтора часа, но и все два в пробке в туннель простоите. Любой нормальный человек поедет как сказал Etcher - на север по девятой дороге и через GW Bridge :pain1:

И уложится за час. Вы с западного берега таки нам хотите доказать что это не так?? :pain1:

Misha · Post by **Misha** » 12 May 2007 18:39

Кусака wrote:
Misha wrote:Опять Вы не поияли, - я не об ьетом, а том что Вы как-то безапелляционнон обо всем судите:о людях, тепeрь вот о программах. И Микросфотовский софт показывает 1.5 часа, и Гармин, и Гугл тоже - он даже - 1 ч 40 минут. Не находите ето любопытным, а?

Миша, вы по русски читать ведь умеете? Я вам гарантирую, что если вы поедете по этому маршруту то вы не только полтора часа, но и все два в пробке в туннель простоите. Любой нормальный человек поедет как сказал Etcher - на север по девятой дороге и через GW Bridge И уложится за час. Вы с западного берега таки нам хотите доказать что это не так??

Кусака, успокойтесь. Я поставил мост как промежуточную точку в маршруте, Гармин автоматически дает маршрут через 9-ю дорого, как Вы говорите, но общее время в пути выросло до 1 часа 52 минут.

1. ChurchSt 0 ft
2. Get on Church St and drive northeast 0 ft 0 ft 00:00:00 0° true
3. Keep left onto Avenue of the Americas 0.269 mi 0.269 mi 00:00:43 31° true
4. Keep left onto Avenue of the Americas 0.433 mi 867 ft 00:00:24 2° true
5. Turn left onto Canal St 0.514 mi 424 ft 00:00:13 357° true
6. Turn right onto West Side Hwy 0.920 mi 0.406 mi 00:00:45 313° true
7. Keep left onto West Side Hwy 4.15 mi 3.23 mi 00:07:56 29° true
8. Take exit 14 to the right onto I-95 S 9.90 mi 5.75 mi 00:07:43 27° true
9. Keep left onto I-95 S ramp 10.2 mi 0.344 mi 00:00:38 8° true
10. Take exit 73 to the right onto Hudson Ter 11.8 mi 1.54 mi 00:02:00 285° true
11. Keep right onto Hudson Ter ramp 11.9 mi 633 ft 00:00:13 293° true
12. Turn right onto Hudson Ter 12.1 mi 0.194 mi 00:00:20 107° true
13. Turn right onto Bridge Plz S 12.2 mi 567 ft 00:00:29 200° true
14. Turn right onto Hoyt Ave 12.3 mi 616 ft 00:00:18 280° true
15. Turn right onto Central Rd 12.4 mi 277 ft 00:00:20 25° true
16. GW Bridge 12.5 mi 619 ft 00:00:24 108° true
17. Get on Central Rd and drive north 12.5 mi 14 ft 00:00:00 288° true
18. Turn left onto Hoyt Ave 12.6 mi 605 ft 00:00:18 330° true
19. Turn right onto Bridge Plz S 12.7 mi 277 ft 00:00:20 205° true
20. Turn right onto Lemoine Ave 12.8 mi 636 ft 00:00:22 297° true
21. Turn right onto Bridge Plz N 12.9 mi 569 ft 00:00:28 25° true
22. Turn right onto I-95 S ramp 12.9 mi 312 ft 00:00:15 99° true
23. Keep left onto New Jersey Tpke S 13.4 mi 0.498 mi 00:00:51 314° true
24. Exit left onto ramp onto I-80 Express Ln W 16.1 mi 2.68 mi 00:02:46 223° true
25. Exit left onto ramp onto I-80 Express Ln W 38.4 mi 22.3 mi 00:22:49 247° true
26. Take exit 34B to the right onto Hwy 15 N 50.2 mi 11.8 mi 00:10:52 273° true
27. Keep left onto Hwy 15 N 62.5 mi 12.3 mi 00:19:11 334° true
28. Keep right onto Hwy 15 65.4 mi 2.85 mi 00:04:00 298° true
29. Turn left onto US 206 83.2 mi 17.8 mi 00:24:55 359° true
30. Keep right onto US 209 84.0 mi 0.847 mi 00:01:27 328° true
31. Turn right onto US 209 84.9 mi 0.878 mi 00:01:22 313° true
32. Milford 84.9 mi 142 ft 00:00:16 130° true

Разница в ~2 раза непозволительна для такой программы как Гармин.
Смотрите, какую скорость он предполгает на хайвеях:

25. Exit left onto ramp onto I-80 Express Ln W 38.4 mi 22.3 mi 00:22:49
26. Take exit 34B to the right onto Hwy 15 N 50.2 mi 11.8 mi 00:10:52
27. Keep left onto Hwy 15 N 62.5 mi 12.3 mi 00:19:11
28. Keep right onto Hwy 15 65.4 mi 2.85 mi 00:04:00
29. Turn left onto US 206 83.2 mi 17.8 mi 00:24:55

т.е около 67 миль за 80минут. Может быть конечно это преувеличение, если дорога пустая и можно ехать быстрее, и проскочить за час. где-то еще наверное можно сэконимить 10 минут, т.е. вместо 1ч52 минут, проехать все за 1ч 30 минут...

Короче, я уже почти готов писать в Гармин, если кто-нибудь из вас мне покажет где именно им порет лажу. Здесь на Привете есть немало людей которые им пользуются, интересно - видели ли они что программа дает оценку времени поездки в 2 раза превышающую реальную. Попробую закинуть туда этот вопросик.

Погуглил немного:
The time of arrival estimation is unbelievably accurate.
http://www.amazon.com/Garmin-StreetPilot-Vehicle-GPS-Navigator/dp/customer-reviews/B000BKN2Y0

For what it's arrival estimate was completely accurate to the minute. http://www.mobileslash.com/content/reviews/the-garmin-ique-m5.shtml
The arrival estimates were surprising, and trips of 40-1hr in length were within 1 minute from the original arrival estimate.
http://reviews.cnet.com/Garmin_StreetPilot_c530/4864-3490_7-31887239.html?ctype=msgid&messageSiteID=9&messageID=2356916&cval=2356916

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 12 May 2007 23:02

Misha relax! Нью-Йоркеры как всегда слегка присвистывают.

Misha · Post by **Misha** » 12 May 2007 23:17

FomaKinyaev wrote:Misha relax! Нью-Йоркеры как всегда слегка присвистывают.

я уже догадался

stenking · Post by **stenking** » 12 May 2007 23:24

Misha wrote:
FomaKinyaev wrote:Misha relax! Нью-Йоркеры как всегда слегка присвистывают.

я уже догадался

До Delaware Water Gap по самой 80-й дороге ехать 45 минут. На ней траффика обычно нет. Поток обычно едет 80 миль в час. Выехать на 80-ую дорогу занимает от 15 минут до часа и сильно зависит конкретно от траффика и откуда выезжать. Мне с Бруклина ( через Веризану и S.I ) где-то полчаса. Катаюсь в PA много много лет, не реже раза в месяц.

Завтра туда еду. Выезжаю в 10 утра. Специально для вас засеку точное время

Обычно когда говорят о расстояниях не говорят о "Door to Door" а о том сколько времени занимает езда после того как выехать на основной хайвей, потому что сама езда в пределах НЙ зависит очень сильно от траффика. Например, мне в Даунтаун М. ехать 12-14 минут если нет траффика. Если же я поеду утром в будний день то 30 минут. Если поеду не через holly linе и тунель то ехать час

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 12 May 2007 23:57

stenking wrote:Завтра туда еду. Выезжаю в 10 утра. Специально для вас засеку точное время

Засеките, пожалуйста. С указанием начальной и конечных точек.

Etcher · Post by **Etcher** » 13 May 2007 00:48

Misha wrote: Вы как-то безапелляционнон обо всем судите:о людях, тепeрь вот о программах. И Микросфотовский софт показывает 1.5 часа, и Гармин, и Гугл тоже - он даже - 1 ч 40 минут. Не находите ето любопытным, а?

From: Church St
To: Milford, PA

Хм, а понты выше про "помойку" не безапелляционны ?

Мне любопытно , каким образом конечной точкой в столь принципиально важных для вас расчётах стал вдруг Milford PA ?
В то время , как речь шла о Delaware Water Gap. И , кстати, уж если буквоедствовать , то почему старт расчитывался от Church St? Я , например, ездил одно время с W116St&Broadway.
P.S. А программы ваши ( по крайней мере яху и гугл) привирают частенько. Как в смысле выбора оптимального маршрута, так и по времени поездки .

Misha · Post by **Misha** » 13 May 2007 00:57

stenking wrote:Обычно когда говорят о расстояниях не говорят о "Door to Door" а о том сколько времени занимает езда после того как выехать на основной хайвей, потому что сама езда в пределах НЙ зависит очень сильно от траффика.

Наверное, это принято у жителей больших городов, поскольку они никогда не знают сколько времени займет езда по городу. Я слышал то же самое о том что когда жители Бостоновщины говорят "час до бостона" -означает что еще придется минимумполчяса по Бостону ехать.

Мое же 2-летнее экспериментировaние с Гармином показaло, что он может ошибаться на отдельных участках маршрута, но в сумме ошибка всего несколько процентов. Например, разгонишься на хайвее и видишь как время прибытия в конечный пункт начинает уменьшаться (получается что вроде как соревнуешься с программойкто быстрее), но потом сьедешь на обычную дорогоу, застрянешь у пары светофоров, и в лучшем случае приедешь как и были указано Гармином вначале.

Misha · Post by **Misha** » 13 May 2007 01:22

Etcher wrote:
Хм, а понты выше про "помойку" не безапелляционны ?

мои понты про "помойку"? О чем Вы, уважаемый?

Мне любопытно , каким образом конечной точкой в столь принципиально важных для вас расчётах стал вдруг Milford PA ?

так я же просил дать мне начальную и конечную точки, чтобы я смог пересчитать,я же не ясновидящий чтобы знать что Вы

Я , например, ездил одно время с W116St&Broadway.

Garmin дает 1ч 40минут. Поздравляю, 10 минут отспорили !

Что с Milfordom nе то? Я поставил FivePoints- 1ч 44 минуты, Dunnfield - 1ч 32 минуты. Если туда можодоехать за час, то пожалуй у нас есть основания заявить протест Гармину.

P.S. А программы ваши ( по крайней мере яху и гугл) привирают частенько. Как в смысле выбора оптимального маршрута, так и по времени поездки .

Это я вполне допускаю, потому как они наверное и пишут где-то что полной ответственности не несут. На то они и бесплатные. Другое дело Mappoint, Garmin.

Etcher · Post by **Etcher** » 13 May 2007 01:55

Misha wrote:[

Я , например, ездил одно время с W116St&Broadway.

Garmin дает 1ч 40минут. Поздравляю, 10 минут отспорили !

Misha . да полно Вам шулерствовать и извиваться :lol:

Даже гугл мэп с погрешностями показывает 78 миль и 1ч.26 мин. между 116th and Broadway, NYC и Delaware Water Gap.Вы хотите сказать что на преодоление 80 миль требуется 1час 40 мин.?

NYgal · Post by **NYgal** » 13 May 2007 02:02

Etcher wrote:
Миша, какой-то у Вас гармин туповатый - выдаёт идиотский маршрут .Хорошо ещё, что не послал через Лонг Айленд ...На фига делать крюк через тоннель?Чтобы дольше ехать ? Выезжаете на West Side and Hudson Pkwy ( ака 9А) - дуете прямиком до GWB , переезжаете речку, и вы на I 80 дороге.Тапкой в пол, и через час вы в Вотер Гапе. Проверял многократно.

Я тоже об етом подумала. Только мы ездим из Бруклина иногда через бруклинский мост по FDR, потом на GWB. Если ехать в выходной до 9 утра, то пролетаешь до Америки

очень быстро.

NYgal · Post by **NYgal** » 13 May 2007 02:13

Господи, Misha и Foma, ну к чему все ети оскорбления?
По Canal street и по Ave of Americas вы будете ехать со скоростью пешехода - ето раз, а второе - я неоднократно убеждалась на местности, что все ети маршруты составляются по совершенно отфонарному алгоритму. то есть вы конечно доедете по нужной точки, но в остальном они далеки от оптимальных. Если "а здесь в город одна дорога", то етого, разумеется, не видно. А если есть множество вариантов, то маршруты, которые составляются такими програмками, не выдерживают никакой критики.
Когда мы начали в Нью Йоркский зоопарк ездить на машине, то пару раз проехали по ткому составленному маршруту. Потом сложился свой, который гораздо короче и оптимальнее.

Misha · Post by **Misha** » 13 May 2007 02:18

Etcher wrote:
Misha wrote:[

Я , например, ездил одно время с W116St&Broadway.

Garmin дает 1ч 40минут. Поздравляю, 10 минут отспорили !

Misha . да полно Вам шулерствовать и извиваться Даже гугл мэп с погрешностями показывает 78 миль и 1ч.26 мин. между 116th and Broadway, NYC и Delaware Water Gap.Вы хотите сказать что на преодоление 80 миль требуется 1час 40 мин.?

Etcher, а чего Вы так нервничаете?

Только свои слова про то что я про "помойки" что-то говорил, Вы либо сотрите, либо приведите цитату что ли,- мне и самому интересно.

Misha · Post by **Misha** » 13 May 2007 02:30

NYgal wrote:Господи, Misha и Foma, ну к чему все ети оскорбления?
По Canal street и по Ave of Americas вы будете ехать со скоростью пешехода - ето раз, а второе - я неоднократно убеждалась на местности, что все ети маршруты составляются по совершенно отфонарному алгоритму. то есть вы конечно доедете по нужной точки, но в остальном они далеки от оптимальных. Если "а здесь в город одна дорога", то етого, разумеется, не видно. А если есть множество вариантов, то маршруты, которые составляются такими програмками, не выдерживают никакой критики.
Когда мы начали в Нью Йоркский зоопарк ездить на машине, то пару раз проехали по ткому составленному маршруту. Потом сложился свой, который гораздо короче и оптимальнее.

NYGal, кого и где я оскорблял? Отвечаю: никого и нигде.

По поводу алгоритмов - речь уже не идет о маршруте, я его задал Гармину "с учетом пожеланий трудящихся", так что мы сравниваем уже не маршруты, а время поездки.

Впрочем мне занимательно наблюдать бурную реакцию нью-йоркцев...

Etcher · Post by **Etcher** » 13 May 2007 05:03

Misha wrote:
Etcher wrote:
Misha wrote:[

Я , например, ездил одно время с W116St&Broadway.

Garmin дает 1ч 40минут. Поздравляю, 10 минут отспорили !

Мне надоело. И кьянти кончается . В последний раз

: : гугл показывает 78 миль и 1ч.26 мин. между W116th & Broadway, NYC и Delaware Water Gap.Я проезжаю это расстояние если без траффика и пробок в среднем за час ....Другие водители тоже это подтверждают . Google подсчитывает время консервативно , видимо, исходя из 65мильного лимита скорости . В реале все гонят 75- 80+ . Это, собственно , именно то, что я утверждал с самого начала ( см выше) ...Вы по-прежнему будете доказывать , что на преодоление 80 миль требуется 1час 40 мин.? :food:

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 13 May 2007 07:33

Etcher wrote: В реале все гонят 75- 80+ .

Люблю вспоминать эту фразу, стоя в нюёркском трафике.

makay855 · Post by **makay855** » 14 May 2007 03:30

FomaKinyaev wrote:
Etcher wrote: В реале все гонят 75- 80+ .

Люблю вспоминать эту фразу, стоя в нюёркском трафике.

да полная лажа, конечно.

до Delaware Water Gap добиратья 1.45-2, правда, я в 7 утра не ездила.
Что хуже, оттуда домой добираться те же 2 часа вечером, так как 80-46 hwy забит конкретно. что как всегда осложняется перманентным construction.

Do Catskills те же 2 часа+. Если в пятницу вечером - то все 3.
Do NJ shore - те же 2 часа, и несчастный 8-полосный Garden State Pkwy бывает забит только так (особенно вечером)
"в реале все гонят 75-80+" - повеселило :funny:

. но мож, 30 сек. до следующего traffic jam. :mrgreen:

Кусака · Post by **Кусака** » 14 May 2007 03:37

makay855 wrote:до Delaware Water Gap добиратья 1.45-2, правда, я в 7 утра не ездила.
Что хуже, оттуда домой добираться те же 2 часа вечером, так как 80-46 hwy забит конкретно. что как всегда осложняется перманентным construction.

Ну дак а вы съездите в 7 утра :pain1:

Еще раз: до вотер гепа в 7 утра ехать час (из Downtown Manhattan) I-80 свободна

Do NJ shore - те же 2 часа, и несчастный 8-полосный Garden State Pkwy бывает забит только так (особенно вечером)

Очень может быть, я вообще не понимаю тех кто ездит в NJ потому что это - большой крюк (если точка отсчета - Downtown Manhattan). На Fire Island дорога гораздо прямее и занимает час с хвостиком и пляжи чище и публика на них приятнее. И pure evil aka Garden Stae Pkwy не нужен :umnik1:

Misha · Post by **Misha** » 14 May 2007 18:07

Кусака wrote:Ну дак а вы съездите в 7 утра Еще раз: до вотер гепа в 7 утра ехать час (из Downtown Manhattan) I-80 свободна

Я Вам верю, Кусака. Думaю надо написать Гармину чтобы они добавили опцию для жителей Нью Йорка, которые любят рано вставать, и ездить на 20 миль в час быстрее лимита.

Спор окончен! :beer:

Underwood · Post by **Underwood** » 14 May 2007 19:26

Граждане!
Ваще не понимаю о чём вы спорите...
У меня Гармин 2610, 5 лет уже... Время выдает +/- 10 минут от реального (зависит от трафика) на расстоянии ~150 миль.
А знаете ли вы, что Гармин понятия не имеет о скоростях?
Вы сами в сэттингах ставите с какой скоростью вы перемещаетесь по данному типу дороги. После нескольких итераций за эти 5 лет, по моему девайсу теперь часы можно сверять. :mrgreen:

Misha · Post by **Misha** » 14 May 2007 20:01

Underwood wrote:Граждане!
Ваще не понимаю о чём вы спорите...
У меня Гармин 2610, 5 лет уже... Время выдает +/- 10 минут от реального (зависит от трафика) на расстоянии ~150 миль.
А знаете ли вы, что Гармин понятия не имеет о скоростях?

Не совсем так. Он различает разные типы дорог
- скажем Interstate Highway от residential Road, и те 67 и 25 миль/час которые стоят там "by default" как правило вполне соответствуют реальности.

Вы сами в сэттингах ставите с какой скоростью вы перемещаетесь по данному типу дороги.

Ну я же и говорю, чтобы была такая кнопочка "для жителей NYC", и тогда все цифры бы поднимались на 10-20 миль/час. Скажем по хайвею - 87 миль/час вместо 67. :mrgreen:

DenisM · Post by **DenisM** » 14 May 2007 21:26

Underwood wrote:У меня Гармин 2610, 5 лет уже... Время выдает +/- 10 минут от реального (зависит от трафика) на расстоянии ~150 миль.

ППКС

makay855 · Post by **makay855** » 15 May 2007 02:14

Misha wrote:
Кусака wrote:Ну дак а вы съездите в 7 утра Еще раз: до вотер гепа в 7 утра ехать час (из Downtown Manhattan) I-80 свободна

Я Вам верю, Кусака. Думaю надо написать Гармину чтобы они добавили опцию для жителей Нью Йорка, которые любят рано вставать, и ездить на 20 миль в час быстрее лимита.

Спор окончен!

да уж, мне в 7 утра в субботу ни Water Gap, Garden State Pkwy, ни тем более Downtown Манхеттан ну никак не нужен. Ето вообще только в страшном сне может присниться. :lol:

Кусака · Post by **Кусака** » 15 May 2007 02:19

makay855 wrote:[да уж, мне в 7 утра в субботу ни Water Gap, Garden State Pkwy, ни тем более Downtown Манхеттан ну никак не нужен. Ето вообще только в страшном сне может присниться.

А это что - рано??

Scrooge McDuck · Post by **Scrooge McDuck** » 15 May 2007 02:33

Кусака wrote:
makay855 wrote:[да уж, мне в 7 утра в субботу ни Water Gap, Garden State Pkwy, ни тем более Downtown Манхеттан ну никак не нужен. Ето вообще только в страшном сне может присниться.

А это что - рано??

Ты что действительно встраешь в 7 утра (или раньше) в субботу, что бы поехать в какой-то парк или там на океян? Да пошел этот океян в жоппу в такую рань.