Документальный фильм про оранжевые революции

[int21h]

Кстати, опыт Чили и Испании говорит о том, что нет корреляции между тиранией/демократией и ростом благосостояния народа. Кстати, Китай тоже не относят к демократиям, а уж они явно развиваются более динамично и жизнь народа явно меняется к лучшему.

Народа в сельской местности? Там уровень жизни растет уж никак не такими же темпами, как китайская экономика.

[lxf]

Propaganda is a type of message...

Вы лучше скажите, что по-вашему в фильме не так, что не правда, что подтасовано и т.д. А про пропаганду я потом на досуге почитаю.

[olis]

Кстати, опыт Чили и Испании говорит о том, что нет корреляции между тиранией/демократией и ростом благосостояния народа. Кстати, Китай тоже не относят к демократиям, а уж они явно развиваются более динамично и жизнь народа явно меняется к лучшему.

Народа в сельской местности? Там уровень жизни растет уж никак не такими же темпами, как китайская экономика.

А пример Сингапура подойдет ? Там в 2005 году отменили президентские выборы. Избирательная комиссия сказала что нет достойных кандидатов. Кто нибудь слышал возмущения по этому поводу Freedom House и прочих правозащитных организаций ?

[Alice in wonderland]

Если подразумевать только уровень экспорта, а не развитие промышленности, то таки да, прогресс на лицо. Туда вообще скоро из Европы и США народ по рабочим визам начнет валить, причем основном в глубинку.

А кто сказал, что в глубинке нет народа из Европы и США по рабочим визам?

Никто

[Alice in wonderland]

Propaganda is a type of message...

Вы лучше скажите, что по-вашему в фильме не так, что не правда, что подтасовано и т.д. А про пропаганду я потом на досуге почитаю.

Fallacy of overgeneralization and cousation. Не хочу погрязнуть в деталях. Но у девушки за кадром больное воображание. Ответьте себе на вопрос:
1. Значит ли то, что если другая страна помогла финансово, то недовольного народа небыло?
2. Значит ли наличие поддержки зарубежом, что результаты выборов в Украине не были подтасованы?

Majority of the target audience are people over 45 who still biased agained US but likes to go with the red flag to protest the current government. (hint: look at the median age of russian voters)

[dutch_us]

Ответьте себе на вопрос:
1. Значит ли то, что если другая страна помогла финансово, то недовольного народа небыло?

Недовольный народ всегда и везде есть. И был. Вопрос в том как его организовать, и на какие средства.
Вспомните Октябрь. Если бы не было партии большевиков, была бы революция? Вот в 1905 году не получилось, хотя недовольных было не меньше Что до недовольных украинцев, то сравните сколько сейчас их на Майдане, а сколько на Европейской площади. Так где больше сейчас недовольных?
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/21/101238.html

20 апреля в центральной части города Киева состоялись массовые мероприятия при участии почти 65 тысяч человек. Во время их проведения нарушений общественного порядка не зафиксировано, сообщили в Центре общественных связей Главного управления МВД в г. Киеве.

По информации стражей порядка, в митингах, организованных Коалицией национального единства, приняли участие 55 тысяч сторонников. Во время выступления премьер-министра Украины Виктора Януковича на Майдане Незалежности находились около 50 тысяч человек, передает «УНИАН».

Мероприятия при участии оппозиции поддержали около 10 тысяч человек, утверждает милиция

[Alice in wonderland]

Ответьте себе на вопрос:
1. Значит ли то, что если другая страна помогла финансово, то недовольного народа небыло?

Недовольный народ всегда и везде есть. И был. Вопрос в том как его организовать, и на какие средства.
Вспомните Октябрь. Если бы не было партии большевиков, была бы революция? Вот в 1905 году не получилось, хотя недовольных было не меньше Что до недовольных украинцев, то сравните сколько сейчас их на Майдане, а сколько на Европейской площади. Так где больше сейчас недовольных?
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/21/101238.html

Да, да. Это происки США. Нужно русским изберателям об этом рассказать, а то еще лохонуться на своих выборах.

[Alice in wonderland]

Я вот думаю почему Жириновский афиширует, что он хочет разрешить всем публично материться? Будет ли он одним из кандидатов на будущих выборах?

[MaxSt]

Не конструктивно как-то критикуете фильм, Alice... Такое впечатление, что вам просто нечего сказать.

[dutch_us]

Ответьте себе на вопрос:
1. Значит ли то, что если другая страна помогла финансово, то недовольного народа небыло?

Недовольный народ всегда и везде есть. И был. Вопрос в том как его организовать, и на какие средства.
Вспомните Октябрь. Если бы не было партии большевиков, была бы революция? Вот в 1905 году не получилось, хотя недовольных было не меньше Что до недовольных украинцев, то сравните сколько сейчас их на Майдане, а сколько на Европейской площади. Так где больше сейчас недовольных?
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/21/101238.html

Да, да. Это происки США. Нужно русским изберателям об этом рассказать, а то еще лохонуться на своих выборах.

Ну почему же сразупроиски США? Просто регионалы на этот разлучше организовали недовольных.
Алиса, кроме недовольных-активных, которых всегда мало, есть еще и нейтральные, либо недовольные-неактивные. Вот их то и можно "организовать"

[Alice in wonderland]

Не конструктивно как-то критикуете фильм, Alice... Такое впечатление, что вам просто нечего сказать.

А зачем мне тратить сколько времени на очевидные вещи? То, что показано на экране само по себе вовсе не обьясняет и не доказывает сказанное экзальтированным голосом за кадром. Ну встретились с американскими политиками, ну помогли им, и что? Вот если бы там было сказано, что народ был жестоко обманут и никакого недовольства быть не могло, тогда можно было бы и поговорить.
Там много опинионс анд статементс которые никакого веса не имеют и ничего не доказывают. (Шеварнадзе, opinions of young speakers) Утверждать что революции произошли на пустом месте, как результат происков США просто невежественно. Это попытка манипулировать общественным мнением с помощью нагнетания истерики на "образе врага" .

[MaxSt]

А зачем мне тратить сколько времени на очевидные вещи?

Вы же все равно тратите время. На участие в этом топике.

[Alice in wonderland]

А зачем мне тратить сколько времени на очевидные вещи?

Вы же все равно тратите время. На участие в этом топике.

I am actually going out soon

[Alice in wonderland]

А зачем мне тратить сколько времени на очевидные вещи?

Вы же все равно тратите время. На участие в этом топике.

Вот если я вам начну что-то доказывать основываясь только на своем мнении, вы что мне ответите? Вот то же и с фильмом. Это мнение которое ничего не доказывает.

[Alex555]

Серьезные конкуренты с той же идеологией были Березовский и Ходорковский. Абрамович пригнулся и тихонько сваливает.
Идеология - полное слияние власти и бизнеса. В принципе работает, но конкуренции с рынком не выдержит. Будет стабильно, но на уровне Бразилии.

Да нет, идеология как раз другая - государственный капитализм vs олтгархический капитализм.

А "государственный капитализм" подразумевает Преемника?
Не прячтесь за ярлыками.
Зри в корень (с)

Янукович - бренднейм. У него достаточно денег чтоб нанять лучших штатовских политтехнологов и следовать их советам. Так что конкурент он очень серьезный.

Почему оранжевые на востоке почти не получили голосов ? Я все же думаю дело не в Януковиче, а в том что оранжевая идея неприемлима для русскоязычного востока.

Если принять на веру тезис идей
оранжевая - обьединиться с ЕС, вместо попадания в российское рабство
голубая - обьединится с Россий, вместо попадания в американское рабство

то да, "неприемлема". Но не все так просто. С позиции (подсказанной за немалые деньги Павловским) "или я или пиво" Янукович после провала 2004 года больше не выступает.
Да и теперь в основном тусуется отнюдь не в Кремле
А то, что электоральные поля имеют границы в географическом смысле - историческое наследие. Точно так же как и распространенность русского языка.
Идеи, когда все как один "в едином порвыве" опасны для всего человечества и в большинстве стран запрещены. Да и этот "один" обычно имеет конкретную фамилию

И я б не смог, если б и владел. Кто в здравом уме продаст ТАКОЕ? И есть кому передать впоследствии
У Иванова, например, очень многобещающий младшенький. Со студенческой скамьи прямиком в вице-президенты Газпромбанка. Начальник департамента там получает в среднем 350 тыщ руб\мес. Так что поллимона должен иметь. Гений, не иначе. Никто не сможет потом сказать, что государством Россия кухарки управляют.

А по сути есть что возразить ? Вам известна разница между управлять и владеть ?

Если я управляю государством, которое владеет предприятием, и собираюсь править вечно, то мне Ваша разница интересна только с академической точки зрения.