Документальный фильм про оранжевые революции

Мнения, новости, комментарии
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Alex555 wrote:
olis wrote:Думаете врут опросы про рейтинг Путина - что то там типа 70% ?
А насчет политического поля - это Вы наверно про Рыбкина ? :)

Опросы, они разные бывают
Типа, За кого?
1. Путина
2. Лимонова
3. Затрудняюсь выбрать

Вы серьезно думаете что у Путина нет народной поддержки ?


Alex555 wrote:Вполне реально, что если запустить в Россию Тимошенко с ее креативной бандой, то от путинского рейтинга и следов не останется. На наивного российского избирателя ее драйв будет действовать как удав на бандерлогов. Но.... :pain1: их еще маленькими запресовуют.

Да нет Тимошенко была рассчитана именно на наивного украинского избирателя. Которому обещали через пару лет войти в ЕС. В России сейчас пожалуй нет такой идеи за которой народ пошел бы как стая леммингов. Ему и без ЕС вполне неплохо живется.

Alex555 wrote:Подобным режимам нужно все время подкручивать гайки, тк механизма безопастной передачи власти просто нет и быть не может. Потом срывает резьбу и очередная смена курса, строя и тд. Ездит поезд "Россия" по кругу. Ток количество вагонов меняется в меньшую сторону.

Почему же нет - примеров сколько угодно вполне мирного перехода от "управляемой демократии" к обчной. Япония, Италия, Мексика. Ну или даже от отковенно авторитарного режима - Пиночет.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

olis wrote:Вы серьезно думаете что у Путина нет народной поддержки ?

Есть. На безрыбье и рак рыба.
Вы серьезно утверждаете, что нету никого более достойного на всю Россию?

olis wrote:Да нет Тимошенко была рассчитана именно на наивного украинского избирателя. Которому обещали через пару лет войти в ЕС. В России сейчас пожалуй нет такой идеи за которой народ пошел бы как стая леммингов. Ему и без ЕС вполне неплохо живется.

У Тимошенко больше ума, чем у всего Кремля вместе взятого. Для российского избирателя она бы приготовила мощный коктейль неоимпериализма или наподобие. Как стратег она пока ще не очень, но быстро учится.

olis wrote:Почему же нет - примеров сколько угодно вполне мирного перехода от "управляемой демократии" к обчной. Япония, Италия, Мексика. Ну или даже от отковенно авторитарного режима - Пиночет.

Мирно газпромы и ОАКи не отдают. Массовой резни не будет, ессно. Но опять придется как минимум "поднимать экономику" после очередного передела собственности.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Alex555 wrote:
olis wrote:Вы серьезно думаете что у Путина нет народной поддержки ?

Есть. На безрыбье и рак рыба.
Вы серьезно утверждаете, что нету никого более достойного на всю Россию?

Дело ведь не в персоналиях. Путин как человек ведь ничего особо выдающегося не представляет. Дело в том какие идеи он представляет.
Какие альтернативы ? Демократы - они полностью дискредитировали себя в 90-е годы, и в этом нет никакой заслуги Путина. Коммунисты ? Националисты ? Кто еще ?

Alex555 wrote:
olis wrote:Да нет Тимошенко была рассчитана именно на наивного украинского избирателя. Которому обещали через пару лет войти в ЕС. В России сейчас пожалуй нет такой идеи за которой народ пошел бы как стая леммингов. Ему и без ЕС вполне неплохо живется.

У Тимошенко больше ума, чем у всего Кремля вместе взятого. Для российского избирателя она бы приготовила мощный коктейль неоимпериализма или наподобие. Как стратег она пока ще не очень, но быстро учится.

Ну да, ну да :) Чего ж оранжевые не смогли тогда завоевать голоса другой половины страны ?

Alex555 wrote:
olis wrote:Почему же нет - примеров сколько угодно вполне мирного перехода от "управляемой демократии" к обчной. Япония, Италия, Мексика. Ну или даже от отковенно авторитарного режима - Пиночет.

Мирно газпромы и ОАКи не отдают. Массовой резни не будет, ессно. Но опять придется как минимум "поднимать экономику" после очередного передела собственности.

Да Газпром и ОАК вообщем то в государственной собственности.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

olis wrote:Дело ведь не в персоналиях. Путин как человек ведь ничего особо выдающегося не представляет. Дело в том какие идеи он представляет.
Какие альтернативы ? Демократы - они полностью дискредитировали себя в 90-е годы, и в этом нет никакой заслуги Путина. Коммунисты ? Националисты ? Кто еще ?

Я вот чуть раньше подчеркнул такую особенность - или черное или белое. Вот ТА же идея что и у Путина (если таковая есть), только слегка другие пути ее достижения. См демократы и республиканцы в США, консерваторы и лейбористы в Англии итд

Но Путину не нада конкуренты. Никакие. Все кто высовывал голову - ее лишились или успели присесть и больше не высовываются.




olis wrote:Ну да, ну да :) Чего ж оранжевые не смогли тогда завоевать голоса другой половины страны ?
Дак у нее достойные конкуренты в битве за голоса.
За ручку на трон их никто не приводил и такого подарка как ельцинская конституция не давал. Все добыто непосильным трудом. Скоро к кучмам, медведчукам отправится Мороз и прочие лузеры

olis wrote:Да Газпром и ОАК вообщем то в государственной собственности.

Меня эта святая наивность всегда поражала. Конкретно Газпром и ОАК принадлежат Путину, Миллеру и Иванову. Все управление и финансовые потоки под их абсолютным контролем. И никому они это владение уступать не собираются.
Как оно там юридически оформлено - дело третье.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Alex555 wrote:Я вот чуть раньше подчеркнул такую особенность - или черное или белое. Вот ТА же идея что и у Путина (если таковая есть), только слегка другие пути ее достижения. См демократы и республиканцы в США, консерваторы и лейбористы в Англии итд
Но Путину не нада конкуренты. Никакие. Все кто высовывал голову - ее лишились или успели присесть и больше не высовываются.

Если та же самая идея то это кто то из "партии власти" по определению. Не знаю, может и будет кто нибудь типа Лужкова.
А что Путин сделал с конкурентами можно узнать ? С Рыжковым, Геращенко, Каспаровым, Касьяновым, Хакамадой, Зюгановым ?

Дак у нее достойные конкуренты в битве за голоса.
За ручку на трон их никто не приводил и такого подарка как ельцинская конституция не давал. Все добыто непосильным трудом. Скоро к кучмам, медведчукам отправится Мороз и прочие лузеры

Вы считаете все дело в конкурентах - в "Бандюковиче" ?

Меня эта святая наивность всегда поражала. Конкретно Газпром и ОАК принадлежат Путину, Миллеру и Иванову. Все управление и финансовые потоки под их абсолютным контролем. И никому они это владение уступать не собираются.
Как оно там юридически оформлено - дело третье.

Тем не менее они лишь управляют Газпромом, а не владеют. Они например не могут его продать.
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Alex555 wrote:Меня эта святая наивность всегда поражала. Конкретно Газпром и ОАК принадлежат Путину, Миллеру и Иванову. Все управление и финансовые потоки под их абсолютным контролем. И никому они это владение уступать не собираются.
Как оно там юридически оформлено - дело третье.



И то, что економика не развивается и уровень жизни не меняется - это только лишнее тому доказательство.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Alice in wonderland wrote:
Alex555 wrote:Меня эта святая наивность всегда поражала. Конкретно Газпром и ОАК принадлежат Путину, Миллеру и Иванову. Все управление и финансовые потоки под их абсолютным контролем. И никому они это владение уступать не собираются.
Как оно там юридически оформлено - дело третье.



И то, что економика не развивается и уровень жизни не меняется - это только лишнее тому доказательство.

Да ? А вот что пишет ЦРУ.
"Russia ended 2006 with its eighth straight year of growth, averaging 6.7% annually since the financial crisis of 1998. Although high oil prices and a relatively cheap ruble initially drove this growth, since 2003 consumer demand and, more recently, investment have played a significant role. Over the last five years, fixed capital investments have averaged real gains greater than 10% per year and personal incomes have achieved real gains more than 12% per year. During this time, poverty has declined steadily and the middle class has continued to expand. Russia has also improved its international financial position since the 1998 financial crisis. The federal budget has run surpluses since 2001 and ended 2006 with a surplus of 9% of GDP. Over the past several years, Russia has used its stabilization fund based on oil taxes to prepay all Soviet-era sovereign debt to Paris Club creditors and the IMF. Foreign debt has decreased to 39% of GDP, mainly due to decreasing state debt, although commercial debt to foreigners has risen strongly. Oil export earnings have allowed Russia to increase its foreign reserves from $12 billion in 1999 to some $315 billion at yearend 2006, the third largest reserves in the world. During PUTIN's first administration, a number of important reforms were implemented in the areas of tax, banking, labor, and land codes. These achievements have raised business and investor confidence in Russia's economic prospects, with foreign direct investment rising from $14.6 billion in 2005 to an estimated $30 billion in 2006. In 2006, Russia's GDP grew 6.6%, while inflation was below 10% for the first time in the past 10 years. Growth was driven by non-tradable services and goods for the domestic market, as opposed to oil or mineral extraction and exports. "
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Alex555 wrote:Вы серьезно утверждаете, что нету никого более достойного на всю Россию?


А кто должен выбирать достойного?
War does not determine who is right - only who is left.
Alex555
Уже с Приветом
Posts: 2342
Joined: 03 Aug 2005 19:33

Post by Alex555 »

MaxSt wrote:
Alex555 wrote:Вы серьезно утверждаете, что нету никого более достойного на всю Россию?


А кто должен выбирать достойного?

Госдеп? Путин? Ваш вариант?
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Alex555 wrote:Ваш вариант?


Я первый спросил.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alice in wonderland wrote:
Alex555 wrote:Меня эта святая наивность всегда поражала. Конкретно Газпром и ОАК принадлежат Путину, Миллеру и Иванову. Все управление и финансовые потоки под их абсолютным контролем. И никому они это владение уступать не собираются.
Как оно там юридически оформлено - дело третье.



И то, что економика не развивается и уровень жизни не меняется - это только лишнее тому доказательство.


:nut: :nut: :nut: :nut: :nut:

Вообще какое дело инородцам до наивности росиян? :mrgreen:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alex555 wrote:У Тимошенко больше ума, чем у всего Кремля вместе взятого.


Могла бы и поделится :mrgreen:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Sergunka wrote:
Alice in wonderland wrote:
Alex555 wrote:Меня эта святая наивность всегда поражала. Конкретно Газпром и ОАК принадлежат Путину, Миллеру и Иванову. Все управление и финансовые потоки под их абсолютным контролем. И никому они это владение уступать не собираются.
Как оно там юридически оформлено - дело третье.



И то, что економика не развивается и уровень жизни не меняется - это только лишнее тому доказательство.


:nut: :nut: :nut: :nut: :nut:

Вообще какое дело инородцам до наивности росиян? :mrgreen:


Если подразумевать только уровень экспорта, а не развитие промышленности, то таки да, прогресс на лицо. :fr: Туда вообще скоро из Европы и США народ по рабочим визам начнет валить, причем основном в глубинку. :food:
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Post by Sergunka »

Alice in wonderland wrote:Если подразумевать только уровень экспорта, а не развитие промышленности, то таки да, прогресс на лицо. :fr: Туда вообще скоро из Европы и США народ по рабочим визам начнет валить, причем основном в глубинку. :food:


Я вообще обнаружил такой феномен на привете, народ не в состоянии адекватно интерпертировать знания средней школы. :?

Ну, хоть с простой формулой, что спрос рождает предложение Вы согласны? :P Не будет спроса на нефть и на газ тогда и будут в России шевелиться :food: развивать промышленность :mrgreen:

Да, России сложно конкурировать на внешнем рынке и даже внутреннем так как много было накалбашенно и заведомо подло спланировано, навскидку можете прочитать у Стиглица

Чо ломиться то в открытую дверь? :love:
User avatar
Alice in wonderland
Уже с Приветом
Posts: 5415
Joined: 03 Jul 2004 07:36
Location: NJ

Post by Alice in wonderland »

Sergunka wrote:Я вообще обнаружил такой феномен на привете, народ не в состоянии адекватно интерпертировать знания средней школы. :?


Зачем же интерпретировать знания средней школы, когда есть знания как минимум на уровне коледжа :mrgreen: Вместо того чтобы смотреть на спрос и предложение, как баран на новые ворота, можно их менедж.

Ну, хоть с простой формулой, что спрос рождает предложение Вы согласны? :P Не будет спроса на нефть и на газ тогда и будут в России шевелиться :food: развивать промышленность :mrgreen:


Оно и видно.

Return to “Политика”