Скандал на вручении премий МТВ

[Frukt]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

[f_evgeny]

Непосредственно по поводу фильма,возможно детеи приговоренных к вышке и не засылали в тыл диверсантами.А просто сразу расстреливали.
Но ,если принять во внимание не подвергающиеся сомнению подвиги "молодои гвардии"(один из новых фильмов был недавно,где офицер германии считал,что они деиствуют профессионально как взрослые)и также исторические факты о штарафбатах,то фильм скореи наоборот героически-патриотический.Отражающий в т.ч. и героизм и сплочение против общего врага даже такои сложнои категории как главные герои фильма.

Сравнивать коммунистический режим и фашистский по параметрам кто хуже-кто лучше,считаю аморальным.Достаточно посмотреть на жертвы как результат их деятельности.На первый взгляд кажущиеся немного разными,но по сути преступными против человечества.


Но тем не менее для однои страны эта(нацистская) часть истории приравнивается к позору.Для другои сталинская эпоха,для многих так и остается чуть ли не национальная гордость.Хотя,это уже другои вопрос.К MTV не относящийся.
Меньшов,похоже не на то шоу пришел,вот и получился скандальчик.Смысл которого вовсе не в том насколько правдоподобен тот или инои фильм.Т.к. на историческое правдоподобие художественные произведения редко претендуют.А в том,что ,по убеждению многих,можно и нужно использовать любую сцену для выражения своеи позиции.

- Эти фильмы часть тотальной промывки мозгов. Вот хотя бы Вас взять. Вы даже и не сомневаетесь, что в Союзе детей приговаривали к Высшей мере наказания. Такие же, наверное у Вас познания и о штрафбатах. Вот так и внедряются в сознание идиотские мифы. Вы вероятно так и представляете, что войну выиграли штрафбаты, которым стреляли из пулеметов в спину заградотряды.
- Почему Вы считаете аморальным? Потому, что Вам уже привили мысль, что у России/СССР позорное прошлое?
- Скандалы в шоу бизнесе были есть и будут. Важно, что прозвучало и такое мнение, а не только мнение "творческой интеллигенции", мажущей дерьмом собственную страну.
- Позиция, заключающаяся в том, что наши отцы и деды были кровавыми маньяками убийцами и живодерами не кажется мне достойной. Более того, она кажется мне самоубийственной для России.

[Imaginative]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

фрукт, а вы случайно не из прибалтики или может из бендерэвцев? если так, то я ЛИЧНО против вас

[f_evgeny]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

Вот-вот и штрафбат и далее - целая серия фильмов. Из которых у обывателей и создается впечатление, что все так и было. Что войну выиграли уголовники, которых в спину подталкивали стволами особисты.
А когда создателей этих произведений ловят на том, что все это ложь, говорят, что они "так видят".
А я считаю, что видеть так - позор.

[Айсберг]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

Вот-вот и штрафбат и далее - целая серия фильмов. Из которых у обывателей и создается впечатление, что все так и было. Что войну выиграли уголовники, которых в спину подталкивали стволами особисты.
А когда создателей этих произведений ловят на том, что все это ложь, говорят, что они "так видят".
А я считаю, что видеть так - позор.

А я бы еще добавил, что когда это позорное видение начинается пропагндироваться в массы - то оно облекается уже вполне юридическим термином "клевета". За что предполагается ответственность, вплоть до уголовной.

[Frukt]

- Позиция, заключающаяся в том, что наши отцы и деды были кровавыми маньяками убийцами и живодерами не кажется мне достойной. Более того, она кажется мне самоубийственной для России.

Извените,я выбрал как цитату только эту часть как наиболее яркую и наиболее показательную.Коротко и ясно обьясняющую по каким признакам производится осознание своеи истории.
Да,и мне неприятно,что отцы и деды могли както быть вольно или невольно пособниками коммунистического преступления перед человечеством.
Не вдаваясь в подробности и не сомневаясь,что наши деды были чесными людьми.Отдавшими все свои силы и полностью выполнившими свои долг перед отечеством.Тем не менее не заслужили,чтобы ктото делал свои реитинг в шоу,где ведущая П.Андерсон толком и не представляя ,что такое ВОВ,смущенно помигивала перманентными ресничками и в такт музыке покачивая бедрами,выслушивала пламенную речь косвенно,но оправдывающую сталинский режим.
И если вас подталкивают чувства,что если это наша история ,а "мы всегда правы",то становится понятно,почему коммунисты даже не извенились за свои кровавые преступления против своего же народа.

В чем тут самоубийственность понимания своеи истории?И назывании своими именами некоторых ее фактов?
На лжи и страхе не построить будущего.И все попытки оправдания и реанимации коммунистического режима ведут обратно в ту пещеру,в тот черный тунель,где россия блуждала около 70ти лет и откуда страна только начинает выходить.Несмотря на то,что многие и сеичас рады тащить ее в тот темный угол.

[Frukt]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

фрукт, а вы случайно не из прибалтики или может из бендерэвцев? если так, то я ЛИЧНО против вас

Я не случаино не из прибалтики.И не с западнои украины.Прекрасно помню свои корни.Так может вы и против меня тоже случаино?Следуете последним тенденциям сезона весна-лето 2007?

[int21h]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

фрукт, а вы случайно не из прибалтики или может из бендерэвцев? если так, то я ЛИЧНО против вас

Вот f_evgeny из Прибалтики. Я так понимаю, что вы и против него, по месту проживания так сказать Типичный нацик.

Но на самом деле, тут (по большому счету) всем начхать, против кого ЛИЧНО вы, это ваши личные тараканы.

[Frukt]

А я считаю, что видеть так - позор.

Считаю видеть нужно со всех сторон.Пытаясь быть обьективным.
И уж ни в коем случае не нужно идти по пути обмана.

[f_evgeny]

А я считаю, что видеть так - позор.

Считаю видеть нужно со всех сторон.Пытаясь быть обьективным.
И уж ни в коем случае не нужно идти по пути обмана.

Ну так идут. И "9-я рота" и" Штрафбат" и "Сволочи". Прямой обман.

[Frukt]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

Вот-вот и штрафбат и далее - целая серия фильмов. Из которых у обывателей и создается впечатление, что все так и было. Что войну выиграли уголовники, которых в спину подталкивали стволами особисты.
А когда создателей этих произведений ловят на том, что все это ложь, говорят, что они "так видят".
А я считаю, что видеть так - позор.

А я бы еще добавил, что когда это позорное видение начинается пропагндироваться в массы - то оно облекается уже вполне юридическим термином "клевета". За что предполагается ответственность, вплоть до уголовной.

Простите,клевета относительно чего?Штрафбатов?Отношения командования краснои армии к личному составу?Отношения коммунистов к своему народу?
В чем клевета по вашему?
"Архипелаг гулаг" -тоже клевета?

[Айсберг]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

Вот-вот и штрафбат и далее - целая серия фильмов. Из которых у обывателей и создается впечатление, что все так и было. Что войну выиграли уголовники, которых в спину подталкивали стволами особисты.
А когда создателей этих произведений ловят на том, что все это ложь, говорят, что они "так видят".
А я считаю, что видеть так - позор.

А я бы еще добавил, что когда это позорное видение начинается пропагндироваться в массы - то оно облекается уже вполне юридическим термином "клевета". За что предполагается ответственность, вплоть до уголовной.

Простите,клевета относительно чего?Штрафбатов?Отношения командования краснои армии к личному составу?Отношения коммунистов к своему народу?
В чем клевета по вашему?
"Архипелаг гулаг" -тоже клевета?

Вам опять пересказать сюжет фильма "Сволочи"?

[Slava V]

- Эти фильмы часть тотальной промывки мозгов. Вот хотя бы Вас взять. Вы даже и не сомневаетесь, что в Союзе детей приговаривали к Высшей мере наказания.

разумеется такого не было, ведь Сталин - лучший друг всех детей!
просто семьи врагов народа немножко высылали, а уж там дети умирали совершенно самостоятельно

[f_evgeny]

- Эти фильмы часть тотальной промывки мозгов. Вот хотя бы Вас взять. Вы даже и не сомневаетесь, что в Союзе детей приговаривали к Высшей мере наказания.

разумеется такого не было, ведь Сталин - лучший друг всех детей!
просто семьи врагов народа немножко высылали, а уж там дети умирали совершенно самостоятельно

Вот, опять. Сталин, конечно не ангел, но детей живьем он не кушал.
Вот в моей семье были высланные - тетка матери. Да, жили голодно.
А семья деда по отцовской линии была эвакуирована - так вот, в эвакуации они жили гораздо голодней. И ребенок умер у них. А дед прошел всю войну и между прочим был коммунистом. Прошел всю войну в пехоте от командира роты до батальона, несколько раз ранен. А вот сегодня оказывается, что войну выиграли не такие как он, а штрафбаты, заградотряды и уголовники.

[Frukt]

И интересно,почему для избиения,на этот раз выбран именно этот фильм? Были же более нашумевшие и "9ая рота" и слащаво-голливудский "ленинград"...

Вот-вот и штрафбат и далее - целая серия фильмов. Из которых у обывателей и создается впечатление, что все так и было. Что войну выиграли уголовники, которых в спину подталкивали стволами особисты.
А когда создателей этих произведений ловят на том, что все это ложь, говорят, что они "так видят".
А я считаю, что видеть так - позор.

А я бы еще добавил, что когда это позорное видение начинается пропагндироваться в массы - то оно облекается уже вполне юридическим термином "клевета". За что предполагается ответственность, вплоть до уголовной.

Простите,клевета относительно чего?Штрафбатов?Отношения командования краснои армии к личному составу?Отношения коммунистов к своему народу?
В чем клевета по вашему?
"Архипелаг гулаг" -тоже клевета?

Вам опять пересказать сюжет фильма "Сволочи"?

Уход в сторону оценен....

Ок,только "сволочи" клевета или есть еще какои то список художественных произведений где какието моменты могут не соответствовать исторически доказанным фактам?