Марш несогласных в Нижнем.

Мнения, новости, комментарии
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:Потому что если человек просто так идет биться, рисковать здоровьем и благополучием ради своей свободы

Э-э-э. А зачем "биться" ? Мирно это нельзя сделать ?
На ютюбе есть видео с этих маршей. Дымовые шашки, какие то палки, попытки прорвать оцепление. Без этого нельзя ?
Кстати, за какую конкретно свободу дрались то ?
Выборы были фальсифицированы ?
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Э-э-э. А зачем "биться" ? Мирно это нельзя сделать ? На ютюбе есть видео с этих маршей. Дымовые шашки, какие то палки, попытки прорвать оцепление. Без этого нельзя ?
Кстати, за какую конкретно свободу дрались то ?
Выборы были фальсифицированы ?


В данном контексте "биться" видимо потому что вышедших на улицы (не всех конечно) - били.

Вот кстати наиболее полные видео.
http://www.newtimes.ru/index.php?page=event
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:
Igor B. wrote: Э-э-э. А зачем "биться" ?

В данном контексте "биться" видимо потому что вышедших на улицы (не всех конечно) - били.

Т.е. стояли в том месте, где им разрешили провести митинг, никого не трогали, а их начали бить ?

Можно вопрос повторить ?
Igor B. wrote: Кстати, за какую конкретно свободу дрались то ?
Выборы были фальсифицированы ?
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Igor B. wrote:
JiltedGen wrote:Но вот Путин и все кто принимал участие в подавлении марша несогласных могут стать невыездными (ну кроме Ирана, сев Корее и Кубы может быть) после решений Гаагского трибунала

Того самого, который Милошевича до смерти довел, когда не получилось по закону обвинить ?
Этот да, этот может. Впрочем и без всяких подавлений. Чтобы не попасть под действие этого трибунали надо просто делать то что Буш говорит, при этом демострации можно хоть из пулеметов расстреливать. :lol:
Буш вот войну в Ираке развязал, более полумиллиона уже там умерло. И где тот трибунал ?

Если у вас есть время можете поискать мой пост где я интересовался кто сможет инициировать трибунал в отношении Буша за агрессию в адрес Ирака потому что как и вы считаю что война в Ираке - это преступление за которое Буш должен быть осужден.
В отношении Милошевича - вы оперируете слухами, и у вас нет доказательств того, что Милошевич был убит. И знаете почему у вас их нет - потому что у Милошевича был достаточно большой штат адвокатов который присутствовал не только во время приема пиши но и во время всех медицинских осмотров и приема лекарств. Так что не надо говорить об отравлении Милошевича как о доказанном факте
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

JiltedGen wrote:
Igor B. wrote: Буш вот войну в Ираке развязал, более полумиллиона уже там умерло. И где тот трибунал ?

Если у вас есть время можете поискать мой пост где я интересовался кто сможет инициировать трибунал в отношении Буша за агрессию в адрес Ирака потому что как и вы считаю что война в Ираке - это преступление за которое Буш должен быть осужден.

А причем тут Вы ? Речь то идет о трибунале
Вы еще помните как дело то было ?
Вы начали пугать трибуналом - вот мол признает его этот самый трибунал преступником и тогда-а-а...
Вспомнили ?
На что я Вам ответил что это тот самый трибунал, который до сих пор не признал преступником Буша, за смерть более полумиллиона человек, и который по Вашему должен признать Путина преступником за разгон демонстрации.
Почувствовали разницу ?

JiltedGen wrote:В отношении Милошевича - вы оперируете слухами, и у вас нет доказательств того, что Милошевич был убит.

Перечитайте мое сообщение еще раз и попробуйте найти в нем слово "убит".
Милошевич просил назначить ему лечение, этого ведь никто не отрицает. Болел он. Факт. А довести до смерти человека можно по-разному, задержать лечение, например.

Кстати, про адвокатов - Милошевич сам себя защищал на суде.
Наверное это он так адвокатам доверял :umnik1:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Т.е. стояли в том месте, где им разрешили провести митинг, никого не трогали, а их начали бить ?


Насколько я понимаю вышедших не устроило "то место". Потом я не заметил что били на самом митинге. Я вот посмотрел разные видео и вообще не понял по какому признаку производилась выборка тех "кому врезали".

Igor B. wrote: Кстати, за какую конкретно свободу дрались то ?


Насколько я понимаю людей не устраивает общая ситуация. Например можно ли сказать что в СССР выборы фальсифицировались? Да пожалуй нет. Однако людей которых ситуация не устраивала хватало. И многие то же получали. Причем получали "по закону".
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

AverageMan wrote:Насколько я понимаю людей не устраивает общая ситуация. Например можно ли сказать что в СССР выборы фальсифицировались? Да пожалуй нет. Однако людей которых ситуация не устраивала хватало. И многие то же получали. Причем получали "по закону".

"Людей" в основном не устраивает, что власть к примеру не у них а у Путина. И хотят они, чтобы власть была не у Путина, а у них.

Честно говоря, других точек соприкосновения у коммунистов, Лимонова и К, и СПС я не вижу. Вы видите? Поделитесь :pain1:
Last edited by Килькин on 16 Apr 2007 23:46, edited 1 time in total.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:
Igor B. wrote: Т.е. стояли в том месте, где им разрешили провести митинг, никого не трогали, а их начали бить ?


Насколько я понимаю вышедших не устроило "то место".

Т.е. митинг им разрешили, но место не устроило.
Причем IMHO место их не устроили бы любое. Потому что если митинговать мирно, то митинг будет выглядеть "жидковато". Сколько там в Питере вышло ? 1500-2000 ? А вот если драку устроить, то это уже скандал.

Кстати, а "вышедшие на митинг" уважают только собственное право на выражение своих взглядов ?
А на права других граждан на свободное перемещение по тому же Невскому им наплевать ?

AverageMan wrote:
Igor B. wrote: Кстати, за какую конкретно свободу дрались то ?

Насколько я понимаю людей не устраивает общая ситуация.
Например можно ли сказать что в СССР выборы фальсифицировались? Да пожалуй нет. Однако людей которых ситуация не устраивала хватало. И многие то же получали. Причем получали "по закону".

Ну допустим в Питере эти 2000+ недовольны "общей ситуацией". А остальные 1000000+ довольны. И что прикажете делать ? Подстраивать жизнь под эти 2000 ? А на каком, простите, основании ?
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Килькин wrote:"Людей" в основном не устраивает, что власть к примеру не у них а у Путина. И хотят они, чтобы власть была не у Путина, а у них.

Точнее не скажешь :great: :lol:
azaz
Уже с Приветом
Posts: 2308
Joined: 04 Sep 2001 09:01

Post by azaz »

ksi wrote:Это то, что роднит вас с Бушем, которога вы так "любите", вы просто с ним близнецы-братья. Ненависть к "либералам", "все должны соблюдать закон" (который он же напишет) и т.п. Это - начало пути. Конец этого пути, если вовремя не остановить, - репрессии, фашизм, тоталитарное государство, называйте как угодно. Все это было много раз под разными масками - СССР, Гитлер очевидные примеры. Там тоже был закон и очень строгое его выполнение.
У вас вон уже "ненависть" появилась. Точь в точь как раньше к классовым врагам.


1. Не обольщайтесь, Айсберг - такой же сродственник Буша, как и Клинтона. Т.е. знает ответ на вопрос: "Кто из них лучше?". ... подсказать какой? 8)

2. Это ненависть к эксплуататорам (АКА властям) привела Россию к тоталитарному государству и ГУЛАГу. И привело это Россию несоблюдение закона, т.е. несоблюдение принципа "придерживайся процедур при отстаивании своих прав". ... Что бы не случилось!

3. Поэтому для меня нет разницы между отмороженными большевиками, которые когда-то посчитали, что никаких других способов отстаивать свои права у преступного Временного правительства, кроме вооруженного восстания, у них нет, и отмороженными либералами, которые посчитали, что у них нет других способов отстаивать свои права перед кровавым путинским режимом, как только устраивать оранжевую революцию. А то, что преднамеренный отказ демонстрировать там, где им не нравится, а демонстрировать там, где их начнут с гарантией разгонять ОМОНом - это менталитет и тактика оранжевых рэволюционэров - у меня теперь нет никаких сомнений.

И самодоказательство того, "тварь я дрожащая, или право имею", я бы предпочел проводить воспитанием почтения к процедурам у несогласных, а не омоновцев. Уж извините, тем возмущением, которым кипит их разум возмущенный, я не проникся. Скорее наоборот.
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

Понравилась цитата из Белковского

http://www.apn.ru/publications/print11595.htm

"Потому наш Марш несогласных не может не идти в правильном направлении."

Вот так, господа. Вам не нужен Невский, вам нужно любое место, и любое направление. Потому как любое направление правильное. Это не я, это ваш друг Белковский учит.

Так что претензии насчет неправильного места несколько преувеличены :pain1:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Килькин wrote:Честно говоря, других точек соприкосновения у коммунистов, Лимонова и К, и СПС я не вижу. Вы видите? Поделитесь :pain1:


Что то мне подсказывает - что подавляющий процент участников там никакого отношения ни К ни к Л ни к СПС и прочему "авангарду" имен и политических акронимов не имел. Достаточно пройтись по ЖЖ очень многих участников что бы в этом убедится.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

AverageMan wrote:
Килькин wrote:Честно говоря, других точек соприкосновения у коммунистов, Лимонова и К, и СПС я не вижу. Вы видите? Поделитесь :pain1:


Что то мне подсказывает - что подавляющий процент участников там никакого отношения ни К ни к Л ни к СПС и прочему "авангарду" имен и политических акронимов не имел. Достаточно пройтись по ЖЖ очень многих участников что бы в этом убедится.

"Очень многих" это скольких ? Сколько журналов Вы прочитали ?
Килькин
Уже с Приветом
Posts: 10125
Joined: 22 Nov 2005 03:03

Post by Килькин »

AverageMan wrote:Что то мне подсказывает - что подавляющий процент участников там никакого отношения ни К ни к Л ни к СПС и прочему "авангарду" имен и политических акронимов не имел. Достаточно пройтись по ЖЖ очень многих участников что бы в этом убедится.

Что то мне подсказывает, что подавляющий процент ЖЖ, по которым можно пройтись - молодежь. Которая всегда несогласная, и которая в любой ситуации хочет больше свободы. И ето хорошо и правильно. На свежем воздухе быть полезно, природу не обманешь.

Нет, ну неужели все забыли как СПС относился к коммунистам несколько лет назад, когда еще были в парламенте? И сейчас они идут одной колонной, только по той уважительной причине, что на этих же выборах перегрызлись с яблочниками? В сад :bad:
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Post by AverageMan »

Igor B. wrote: Кстати, а "вышедшие на митинг" уважают только собственное право на выражение своих взглядов ?
А на права других граждан на свободное перемещение по тому же Невскому им наплевать ?


Думаю что не наплевать - потому очевидно и хотели воспользоваться собственным правом свободного передвижения. И очень сомниваюсь что не давали бы специально проходу всем остальным.

Igor B. wrote:Ну допустим в Питере эти 2000+ недовольны "общей ситуацией". А остальные 1000000+ довольны. И что прикажете делать ? Подстраивать жизнь под эти 2000 ? А на каком, простите, основании ?


Не совсем понимаю что выхотите спросить? Надо ли подстраивать большинству свою жизнь под интересы меньшинства? Думаю тут нет универсального ответа. Если касаться политики и социально-политических процессов - то в реальной жизни именно так и получается. Большинство всегда подстраиваться под интересы меньшинства - единственно с разной степенью согласия пожалуй...

Return to “Политика”