Нужен позитив про SFBA

JN · Post by JN » 05 Apr 2007 18:38

GarikToo wrote:
andrey_a1 wrote:
SEL wrote:
andrey_a1 wrote:Запросить оно конечно можно...
Только я не слышал, чтобы кому-то давали больше 75/hr.
Все как-то больше 60/hr. В SFBA.

.
Если вы не слышали то не значит что этого нет

Есть конечно. Но не в массовых количествах.
Это если мы говорим об IT.
Примерно как 200К/year в NYC - все говорят что такие зарплаты
платят, но мало кто видел людей, их получающих. А рекрутеры
все больше шлют 45/h.

Я лично знаю сеньоров програмистов получающих в СФБА 150-160К

я тоже

А рекрутеров, которые шлют 45 $ надо слать:) и подальше :umnik1:

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 18:41

VT wrote:Правда? И где же в индустриях/финансах проекты посолиднее винды или оракла (DB)?

У нас например.

VT wrote:Быть на стороне продуктов компании, т.е. на доходах, или на стороне побочного сопровождения, одноразовых внутренних программ для себя любимых - не одно и то же. Been there, done that.

Вы сильно удивитесь, но многие компании разрабатывают
продукты под себя. Которые приносят конкретные деньги.
У нас куча проектов, результат которых измеряется живыми
деньгами.

JN · Post by JN » 05 Apr 2007 18:42

andrey_a1 wrote:
GarikToo wrote:
andrey_a1 wrote:
GarikToo wrote:Я лично знаю сеньоров програмистов получающих в СФБА 150-160К

$75/hr W-2 ~= $150K/year

Что сказать то хотели?

То что я сказал выше - $75/hr близко к потолку для IT в SFBA.
Для Аризоны это будет порядка $60/hr.
То бишь эти самые синьоры (не "синьоры") вполне могут иметь
здесь $120K/year (IMHO).

Что, уже за Аризону агитируем :mrgreen:

? Да, там можно жить...полгода, а в остальное время куда деваться? Хотя моя подружка живет и не представляет, как можно жить где-то еще... А я бы там сдохла летом, если честно. КОнечно, не такой кошмар, как в Хьюстоне (але, где ваши помидоры? :wink:

, но все равно....Чувствуешь себя, как на сковородке

Nostradamus · Post by **Nostradamus** » 05 Apr 2007 18:44

uncle_Pasha wrote:Но это не значит, что вы увидете зарплату 150К на дайсе или монстре (за исключением экзотических скилзов).

150K ето вроде сеичас обычная зарплата в Bay Area, если есть 10 и более лет опыта. Вон WildVlad насколько я понимаю получает примерно столько. Но на dice или Monster конечно вы ето не увидите, потому что компании обычно не публикуют таких данных.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 18:49

GarikToo wrote:К примеру идем на Dice и задаем ключевое слово "PL/SQL":

- Silicon Valley - 174 jobs
- Phoenix - 35 jobs
- Dallas - 108 jobs

И что из этого? Ключевых слов великое множество.
Не говоря о том, что про дайс уже с пейпалом говорили.
И что одну и ту же позицию может рекламировать много
рекрутеров.

Вы попробуйте посчитать количество разных позиций,
которые подходят лично Вам. Пусть даже без учета денег.
Для меня например в SFBA работы очень мало.

И да, в SFBA количество работ больше. Но процесс
оттока их уже пошел. О чем и разговор. А в Аризону идет
приток. Про Даллас не знаю.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 18:51

JN wrote:Что, уже за Аризону агитируем ?

Нет. Я хотел сказать, что у нас все плохо.
"Не приезжайте сюда, пожалуйста!"(с) :mrgreen:

Мы говорили про отток рабочих мест из SFBA.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 18:54

JN wrote:А рекрутеров, которые шлют 45 $ надо слать:) и подальше

Помнится году в 2002-2003 рассылали требования в SFBA.
За $16/hr нужен был super-puper senior на все руки мастер.

Nostradamus · Post by **Nostradamus** » 05 Apr 2007 18:54

JN wrote:Что, уже за Аризону агитируем. Да, там можно жить...полгода, а в остальное время куда деваться? Хотя моя подружка живет и не представляет, как можно жить где-то еще... А я бы там сдохла летом, если честно. КОнечно, не такой кошмар, как в Хьюстоне (але, где ваши помидоры? но все равно....Чувствуешь себя, как на сковородке

Вроде, идея была в том, что все равно придется ехать в Аризону, потому что компании туда переезжают, так что агитация и не понадобится

Что на самом деле далеко не так, и ето хорошо :great:

Потому что жить там летом для меня было равносильно пытке. Но говорят что люди привыкают, и к плохому тоже если сильно надо. К тому же, вон andrey_a1 говорит что в Аризоне все равно лучше чем на восточном побережье, и я думаю ето похоже на правду.

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 19:02

Nostradamus wrote:Что на самом деле далеко не так, и ето хорошо Потому что жить там летом для меня было равносильно пытке. Но говорят что люди привыкают, и к плохому тоже если сильно надо.

А еще есть люди, которым нравится тепло, горы, кактусы
и есть которым нужен снег, лес, океан.

Nostradamus wrote:К тому же, вон andrey_a1 говорит что в Аризоне все равно лучше чем на восточном побережье, и я думаю ето похоже на правду.

У меня есть подозрение, что любители восточного побережья
не приживутся на западе, а любители западного - на востоке.

А по погоде, так _в_ и _вблизи_ NYC комфортной погоды
я лично увидел 2 месяца в году максимум. Зимой холодно,
слякоть, ветер, летом жарко и влажно, причем чувствуешь
себя намного хуже чем в Аризоне при более высоких
температурах. Да и с кондиционерами там не очень.
В Калифорнии конечно хорошо, но дорого и работы для
меня почти нет.

JN · Post by JN » 05 Apr 2007 19:05

andrey_a1 wrote:
JN wrote:А рекрутеров, которые шлют 45 $ надо слать:) и подальше

Помнится году в 2002-2003 рассылали требования в SFBA.
За $16/hr нужен был super-puper senior на все руки мастер.

Чаво? Где я была все эти годы?:)

JN · Post by JN » 05 Apr 2007 19:06

andrey_a1 wrote:
JN wrote:Что, уже за Аризону агитируем ?

Нет. Я хотел сказать, что у нас все плохо.
"Не приезжайте сюда, пожалуйста!"(с)

Мы говорили про отток рабочих мест из SFBA.

Нибозимой, я и кактусы-несовместимо, хотя в гости, да еще зимой-милое дело.

JN · Post by JN » 05 Apr 2007 19:07

Nostradamus wrote:
JN wrote:Что, уже за Аризону агитируем. Да, там можно жить...полгода, а в остальное время куда деваться? Хотя моя подружка живет и не представляет, как можно жить где-то еще... А я бы там сдохла летом, если честно. КОнечно, не такой кошмар, как в Хьюстоне (але, где ваши помидоры? но все равно....Чувствуешь себя, как на сковородке

Вроде, идея была в том, что все равно придется ехать в Аризону, потому что компании туда переезжают, так что агитация и не понадобится
Что на самом деле далеко не так, и ето хорошо Потому что жить там летом для меня было равносильно пытке. Но говорят что люди привыкают, и к плохому тоже если сильно надо. К тому же, вон andrey_a1 говорит что в Аризоне все равно лучше чем на восточном побережье, и я думаю ето похоже на правду.

Гы, мне муж всё угрожает, что в Индию скоро поедем. Обещает купить трех слонов (врет, наверно

)

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 19:19

JN wrote:
andrey_a1 wrote:
JN wrote:А рекрутеров, которые шлют 45 $ надо слать:) и подальше

Помнится году в 2002-2003 рассылали требования в SFBA.
За $16/hr нужен был super-puper senior на все руки мастер.

Чаво? Где я была все эти годы?:)

Тут есть свидетель. Да и про толпы голодных индусов-китайцев
готовых работать "за пожрать" тоже рассказывали неоднократно.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Apr 2007 19:19

Nostradamus wrote:
uncle_Pasha wrote:Но это не значит, что вы увидете зарплату 150К на дайсе или монстре (за исключением экзотических скилзов).

150K ето вроде сеичас обычная зарплата в Bay Area, если есть 10 и более лет опыта. Вон WildVlad насколько я понимаю получает примерно столько. Но на dice или Monster конечно вы ето не увидите, потому что компании обычно не публикуют таких данных.

Я это не оспариваю - о том и писал. Оценивать зарплату а регионе стоит по контракторским рейтам которые публикуются несколько чаще.

Что касается сениорских позиций, то они есть везде. Как и искать их, если потеряешь работу или захочешь переползти, тяжело везде. Будь то СФБА, Техас или Каролина. Разница только в том, что в СФБА позиций побольше, но и претендентов достойных немало. Там же где позиций поменьше, но и с претендентами кислее.
Eсли в СФБА это будет вилка 130-160, то в том же Charlotte - 100-130.

Но в Charlotte на эти деньги можно жить (по крайней мере пока), а в СФБА - только маяться.

Удачи!

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 19:20

JN wrote:Гы, мне муж всё угрожает, что в Индию скоро поедем. Обещает купить трех слонов (врет, наверно )

Это будет потом. Хотя, может сразу в Китай? :mrgreen:

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Apr 2007 19:23

JN wrote:
andrey_a1 wrote:
JN wrote:А рекрутеров, которые шлют 45 $ надо слать:) и подальше

Помнится году в 2002-2003 рассылали требования в SFBA.
За $16/hr нужен был super-puper senior на все руки мастер.

Чаво? Где я была все эти годы?:)

Если крепко сидеть на заднице, то можно никакого кризиса не заметить.
Если же попал под сокращение в неудачный момент - запомнится надолго.

В СФБА с работой в те годы было существенно хуже, чем во многих других местах.

Удачи!

JN · Post by JN » 05 Apr 2007 19:25

andrey_a1 wrote:
JN wrote:Гы, мне муж всё угрожает, что в Индию скоро поедем. Обещает купить трех слонов (врет, наверно )

Это будет потом. Хотя, может сразу в Китай?

Действительно, сэкономим на переезде:) И на слонах :mrgreen:

JN · Post by JN » 05 Apr 2007 19:28

uncle_Pasha wrote:
JN wrote:
andrey_a1 wrote:
JN wrote:А рекрутеров, которые шлют 45 $ надо слать:) и подальше

Помнится году в 2002-2003 рассылали требования в SFBA.
За $16/hr нужен был super-puper senior на все руки мастер.

Чаво? Где я была все эти годы?:)

Если крепко сидеть на заднице, то можно никакого кризиса не заметить.
Если же попал под сокращение в неудачный момент - запомнится надолго.

В СФБА с работой в те годы было существенно хуже, чем во многих других местах.

Удачи!

Может и хуже, но чтоб super-puper senior предлагали 16$/В час????У меня personal bankers больше получали,
Так что и Вам удачи

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 19:32

JN wrote:Может и хуже, но чтоб super-puper senior предлагали 16$/В час????У меня personal bankers больше получали,

Они не предлагали, они хотели за $16/hr.
Наверное думали, что очередь выстроится.

GarikToo · Post by **GarikToo** » 05 Apr 2007 19:36

uncle_Pasha wrote:Что касается сениорских позиций, то они есть везде. Как и искать их, если потеряешь работу или захочешь переползти, тяжело везде. Будь то СФБА, Техас или Каролина.

Хм... Это Вы про времена кризиса расказываете?

andrey_a1 · Post by **andrey_a1** » 05 Apr 2007 19:38

GarikToo wrote:
uncle_Pasha wrote:Что касается сениорских позиций, то они есть везде. Как и искать их, если потеряешь работу или захочешь переползти, тяжело везде. Будь то СФБА, Техас или Каролина.

Хм... Это Вы про времена кризиса расказываете?

Кризисы случаются с завидной регулярностью.
И кстати - как там с количеством работодателей и рабочих мест
в SFBA по сравнению с 1999-2000 годами?

Nostradamus · Post by **Nostradamus** » 05 Apr 2007 19:42

GarikToo wrote: Хм... Это Вы про времена кризиса расказываете?

Деиствительно стоящую работу всегда тяжело наити, будь то кризис или нет.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 05 Apr 2007 19:43

GarikToo wrote:
uncle_Pasha wrote:Что касается сениорских позиций, то они есть везде. Как и искать их, если потеряешь работу или захочешь переползти, тяжело везде. Будь то СФБА, Техас или Каролина.

Хм... Это Вы про времена кризиса расказываете?

Зачем кризис.
Начните сейчас искать интересную работу (что периодически полезно делать, даже если работу не менять), к примеру, на 150К в СФБА.
Мое утверждение в том, что времени у вас это займет (до получения офера) ничуть не меньше, чем при поиске аналогичной позиции на 110-130К в той же Каролине.

Удачи!

VT · Post by VT » 05 Apr 2007 19:43

uncle_Pasha wrote:
VT wrote:
uncle_Pasha wrote:
VT wrote:Хотя, как IT-компания, ИМХО, он не катит. Это явно не Сан и не Оракл.

Я вот не понимаю этого упора на IT компании.
В каких-нибудь индустриях/финансах и объемы девелопмента не меньше и проекты посолиднее бывают.

Правда? И где же в индустриях/финансах проекты посолиднее винды или оракла (DB)?

Типа в IT компаниях все сплошь винду и БД пишут? Тем не менее, в индустрии таких проектов немало. Примеров масса - биллинговые системы, банковские системы и пр. Приходится иметь дело с большим количеством пользователей, огромными объемами данных.

Неужели бОльшее количество пользователей, и больший объем данных, чем у гугла, скажем?

И причем тут солидность - сложность и инноваторство?

uncle_Pasha wrote:
VT wrote:
uncle_Pasha wrote: Ну не один ли хрен IT/не-IT?

Быть на стороне продуктов компании, т.е. на доходах, или на стороне побочного сопровождения, одноразовых внутренних программ для себя любимых - не одно и то же. Been there, done that

Не стоит обобщать. Если вы не нашли себя в индустрии или вам не встречались серъезные проекты - это не повод.
Компании точно так же зарабатывают деньги за счет успешно реализованных IT проектов.

Да ладно - для BofA IT - это чистый расход, можно было б не делать вебсайта и внутренних систем (не было бы конкуренции) - и не делали бы. А для софтверной индустрии софт - это то, чем они деньги зарабатывают.

uncle_Pasha wrote:
VT wrote:Во втором случае гораздо меньше зависимости компании от тебя9, гораздо меньше уважения, и гораздо скучнее работа (никакой инновации). Вы, наверное, не разработчик, а сисадмин какой-нибудь. Тогда Вам все равно.

В жизни всегда есть место для инновации. Будь то программирование, администрирование или еще что. Все больше от человека зависит. Как можно быть тупым кодером в IT компании, так можно быть и инноватором в индустрии. Самому не раз доводилось сталкиваться с серьезными задачами где было место и инновации и оригинальным техническим решениям, как на стороне разработки, так и системного администрирования.

Да-да, создаются свои языки, патентуются изобретения? Ну-ну, и сколько изобретений у BofA - по сравнению, скажем, с IBM? А в расчете на одного сотрудника?

uncle_Pasha wrote: По сложности, задачи не сильно различаются. Всегда приходится думать. В системном администрировании гораздо чаще призодится принимать серьезные решения under pressure - это не каждому дано.
Тем не менее, отвечая на ваш вопрос - я не сисадмин (но серьезно подумываю о том, чтобы вернуться на эту стезю - IMHO, это гораздо интереснее).

Разве Вы не ClearCase администрируете?
Так как - разработчик или нет?

VT · Post by VT » 05 Apr 2007 19:45

andrey_a1 wrote:
VT wrote:
andrey_a1 wrote:
VT wrote:Хотя, как IT-компания, ИМХО, он не катит. Это явно не Сан и не Оракл.

Навскидку:

Computer Associates, JDA Software, Google...

Google - в Mountain View. Нет, понятно, что у них есть небольшие офисы много где по стране, но ни один из них даже близко не сравнить с главным кампусом.

So what?

Все то же - разница в количестве и качестве работ.