Ольстер, ирландцы и шотландцы

User avatar
Мыслитель
Уже с Приветом
Posts: 1495
Joined: 09 Nov 2002 07:29
Location: San Diago

Ольстер, ирландцы и шотландцы

Post by Мыслитель »

Я недавно с удивлением прочитал, что оказывается scots of Ulster - это не отдельное племя кельтов, а продукт английской "разделяй и властвуй", когда шотландских протестантов привлекали конфискованной землёй в самой цветущей части острова, куда они переселялись, и далее участвовали в бесконечных брутальных побоищах против братьев кельтов.

При этом, после всех партизанских войн, где шотландцы бились на стороне английских колонистов, армии и полиции - ирландцы не испытывают ненависти к шотланцам, а только к англичанам. И даже как бы вопрос Ольстера не настолько болезнен для тех, кто живёт в республике, как, например, вопрос Косово для сербов. Несмотря на параллели.
GM cars are EVIL, they are the work of the devil, made to collect your souls and turn you into brainless slaves of hell.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

> в самой цветущей части острова

Image
User avatar
Trurl
Уже с Приветом
Posts: 390
Joined: 24 Mar 2006 00:05
Location: SPb > BS/CH > SPb > NC > MD > CA

Post by Trurl »

Dm.uk wrote:> в самой цветущей части острова

Image


Да уж... В самой воинственной - это да.

Connacht in the west is the kingdom of learning, the seat of the greatest and wisest druids and magicians; the men of Connacht are famed for their eloquence, their handsomeness and their ability to pronounce true judgement.

Ulster in the north is the seat of battle valour, of haughtiness, strife, boasting; the men of Ulster are the fiercest warriors of all Ireland, and the queens and goddesses of Ulster are associated with battle and death.

Leinster, the eastern kingdom, is the seat of prosperity, hospitality, the importing of rich foreign wares like silk or wine; the men of Leinster are noble in speech and their women are exceptionally beautiful.

Munster in the south is the kingdom of music and the arts, of harpers, of skilled ficheall players and of skilled horsemen. The fairs of Munster were the greatest in all Ireland.
User avatar
Мыслитель
Уже с Приветом
Posts: 1495
Joined: 09 Nov 2002 07:29
Location: San Diago

Post by Мыслитель »

The Plantation of Ulster, run by the government, settled only the counties confiscated from those Irish clans that had taken part in the Nine Years War. The Crown dispossessed thousands of the native Irish, who were forced to move to poorer land. Counties Donegal, Tyrone, Armagh, Cavan, Londonderry and Fermanagh comprised the official plantation.
GM cars are EVIL, they are the work of the devil, made to collect your souls and turn you into brainless slaves of hell.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

подскажу в чем Ваша ошибка ( помимо ошибки какая часть острова самая цветуш,ая ) :-)

> ... шотландских протестантов привлекали конфискованной...

> ...шотландцы бились на стороне английских колонистов...

> ... ирландцы не испытывают ненависти к шотланцам, а только к англичанам.

т.е. отделите к.г. мух от котлет. Есть Шoтландские протестанты, есть Шотландские католики, есть Ирландские католики, есть Ирландские протестанты. Ну и есть атеисты :-)
Ulster
Новичок
Posts: 28
Joined: 11 Nov 2005 00:47
Location: Belfast, Northern Ireland

Re: Ольстер, ирландцы и шотландцы

Post by Ulster »

Мыслитель wrote:ирландцы не испытывают ненависти к шотланцам, а только к англичанам.


К каким шотландцам? К ольстерским протестантам-юниониостам? Еше как испытывают. Кстати, здешние шотландцы никакие не кельты (гэлы), а равнинные шотландцы, в основном, из Дамфриса-Галловея - они давно говорят на скотсе (диалекте английского).
Quis separabit!
Ulster
Новичок
Posts: 28
Joined: 11 Nov 2005 00:47
Location: Belfast, Northern Ireland

Re: Ольстер, ирландцы и шотландцы

Post by Ulster »

[dup]
Last edited by Ulster on 03 Mar 2007 17:16, edited 1 time in total.
Quis separabit!
Ulster
Новичок
Posts: 28
Joined: 11 Nov 2005 00:47
Location: Belfast, Northern Ireland

Re: Ольстер, ирландцы и шотландцы

Post by Ulster »

[dup]
Quis separabit!
Ulster
Новичок
Posts: 28
Joined: 11 Nov 2005 00:47
Location: Belfast, Northern Ireland

Post by Ulster »

Dm.uk wrote:есть Шотландские католики


Правда есть? Вот бы интересно посмотреть на такого!
Quis separabit!
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

У меня студент из Глазго - католик. Могу сфотографировать если разрешит. :mrgreen: В Шотландии довольно много католиков, конечно последователей Church of Scotland побольше и они классические пресвитериане.

http://en.wikipedia.org/wiki/Roman_Cath ... n_Scotland
Ulster
Новичок
Posts: 28
Joined: 11 Nov 2005 00:47
Location: Belfast, Northern Ireland

Post by Ulster »

Очень интересно - я никогда ни одного не видел.

Суть дела, однако, в том, что конфликт в Сев. Ирландии не религиозный, а национальный.
Quis separabit!
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

>> есть Шотландские католики

> Правда есть? Вот бы интересно посмотреть на такого!


да нет проблем

http://www.celticfc.net

Приходите на матч и смотрите по сторонам. Еше можно попробовать одеть футболку протестантского клуба Рейнджерс :mrgreen:


> Суть дела, однако, в том, что конфликт в Сев. Ирландии не религиозный, а национальный.

с исторической точки зрения - ответ :o

с другой стороны сейчас многое по-другому ...

Return to “Вопросы Истории”