вы или Вы?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4918
- Joined: 19 Sep 2000 09:01
- Location: CA
вы или Вы?
Post by Ross »
Как првильно писать "вы", с большой или маленькой буквы? Если мне память не изменяет, то "Вы" с большой буквы, надо писать только при торжественном обращении к кому либо. Например в поздравительных открытках итп. В обычной переписке, как например здесь на форуме, при обращении к кому-нибудь следует писать "вы" с маленькой буквы.
Так ли это?
Многие здесь, как мне кажется, не меньше половины, при обращении пишут "Вы" с большой буквы. А некоторые, даже требуют этого от других.
Так ли это?
Многие здесь, как мне кажется, не меньше половины, при обращении пишут "Вы" с большой буквы. А некоторые, даже требуют этого от других.
Ross
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3809
- Joined: 06 Sep 2001 09:01
- Location: Urbana-Champaign, IL
Post by GrigoriS »
Правильно писать "Вы", если обращаетесь к человеку, с которым Вы не на "ты". Исключений нет.
Правильно писать "вы" только если Вы обращаетесь к группе людей - тогда "вы" просто означает множественное число. К одному человеку так обратиться неправильно. А народ здесь так пишет просто потому что лень shift нажать
Правильно писать "вы" только если Вы обращаетесь к группе людей - тогда "вы" просто означает множественное число. К одному человеку так обратиться неправильно. А народ здесь так пишет просто потому что лень shift нажать

GrigoriS
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4918
- Joined: 19 Sep 2000 09:01
- Location: CA
Post by Ross »
Спросил у гугла. Вот что пишут:
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=171
http://spravka.gramota.ru/blang.html?id=171
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
— (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
— (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
— (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
Ross
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3809
- Joined: 06 Sep 2001 09:01
- Location: Urbana-Champaign, IL
Post by GrigoriS »
"Можно рекомендовать" читается как "это, конечно, неграмотно, но поскольку большинство народа все равно так делает, так закроем на это глаза"
Это как с "кофе" - проще было рекомендовать, что оно может быть как мужского, так и среднего рода, чем вдолбить народу, что "кофе" мужского рода - народ все равно не слышал
Ну хоть зайца пока через "е" не заставляют писать, и на том спасибо


Ну хоть зайца пока через "е" не заставляют писать, и на том спасибо

GrigoriS
-
- Уже с Приветом
- Posts: 81728
- Joined: 09 Mar 2003 07:07
- Been thanked: 2 times
Post by Yvsobol »
GrigoriS wrote:Правильно писать "Вы", если обращаетесь к человеку, с которым Вы не на "ты". Исключений нет.
Правильно писать "вы" только если Вы обращаетесь к группе людей - тогда "вы" просто означает множественное число. К одному человеку так обратиться неправильно. А народ здесь так пишет просто потому что лень shift нажать
Абсолютно согласен. Когда то в школе меня учили именно так.
Тогда правда интернета не было и люди писАли нормальные письма..на бамаге. Теперь видимо, из-за интернетовского новояза все упростилось.
Тем не менее, сам всегда пишу Вы, когда обращаюсь конкретно к человеку. Так я считаю делают воспитанные люди. Если мне пишут в ответ "вы", то я не обижаюсь, но..некоторое нехорошее чувство к данному ответчику у меня появляется.
Но..ето я!!!

Yvsobol
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5422
- Joined: 04 Mar 2004 04:30
- Location: Ukraine --> USA
Post by kron »
GrigoriS wrote:Правильно писать "Вы", если обращаетесь к человеку, с которым Вы не на "ты". Исключений нет.
Правильно писать "вы" только если Вы обращаетесь к группе людей - тогда "вы" просто означает множественное число. К одному человеку так обратиться неправильно. А народ здесь так пишет просто потому что лень шифт нажать :шинк:
Я тоже согласен. Но раньше я плохо печатал и были проблемы с заглавными буквами и я плюнул и решил писать с маленькой. Сейчас проблем с печатанием уже нет, но уже привык с маленькой писать. Чай не баре, перетерпят.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
kron
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8085
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: USA
Post by Madam »
:радио%: Я согласна с этим, в интернете пишут для всех, кто читает, это не личное послание..." Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"Ross wrote:Спросил у гугла. Вот что пишут:
хттп://справка.грамота.ру/бланг.хтмл?ид=171Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
— (а) личное письмо (адресат — конкретное лицо; факультативное написание — выбор определяет сам пишущий, выражая / не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
— (б) официальные документы (адресат — конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
— (в) анкеты (адресат — неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям / посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
Madam
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Post by ESN »
GrigoriS wrote:"Можно рекомендовать" читается как "это, конечно, неграмотно, ...
Еще бывает ссылаются на Пушкина.
* * *
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
* * *
"Я к вам пишу - чего же боле?
Что я могу еще сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.
Но вы, к моей несчастной доле
Хоть каплю жалости храня, "
_отсюда_
Против "нашего всего" какие возражения будут?
ESN
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7412
- Joined: 03 Apr 2004 09:35
- Location: 1st Rock From The Moon
Post by Brazen »
Мое имхо: обращаешься к конкретному человеку — изволь ставить "Вы". Пушкин, конечно, голова. Так и стихи — не проза. В стихах каждая строка с заглавной буквы начинается, откуда я знаю, какие там правила для местоимений.Madam wrote:" Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"
Brazen
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Post by ESN »
Brazen wrote:...Пушкин, конечно, голова. Так и стихи — не проза. .
Есть и проза
- Василиса Егоровна прехрабрая дама - заметил важно Швабрин.
- Иван Кузмич может это засвидетельствовать.
"Да, слышь ты", - сказал Иван Кузмич: - "баба-то не робкого десятка".
- А Марья Ивановна? - спросил я: - так же ли смела, как и вы?
"Смела ли Маша?" - отвечала ее мать. - "Нет, Маша трусиха.
http://www.magister.msk.ru/library/push ... apdoch.htm
ESN
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8085
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: USA
Post by Madam »
В языке мы придерживаемся такого понятия как "норма." Норма устанавливается и поддерживается научными авторитетами в области языка..Ни Вы, дорогой Brazen, ни я, Madam, не можем руководствоваться только нашими представлениями о норме. Авторитетной организацией является Институт русского языка. Вот, что они пишутBrazen wrote:Мое имхо: обращаешься к конкретному человеку — изволь ставить "Вы". .Madam wrote:" Вы"- это высокий стиль, а как раз на форумах пользуются разговорным сниженным стилем в письменной фпрме, а не высоким письменным... Но, я думаю, допустимо двойное написание: " Вы" или "вы"- не является ошибкой, кому как приятней. Формальное уважение же уже выражено в "вы" , а не " ты"
И поскольку, как уже раньше мы обсудили, что они РЕКОМЕНДУЮТ, а не строго определяют норму в данном случае, то действительно допускается двойное написание- с прописной или строчной буквы. Лично я предпочитаю придерживаться рекомендаций Института русского языка, тем более, что когда-то там проходила стажировку..Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу ("форма вежливости") - самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.
Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю/ пользователям - ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением "ко всем вместе и к каждому в отдельности" (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.
Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
Выдержка из официального ответа Института русского языка Дмитрию Фельману
(Техническому директору компании "Яндекс")

Last edited by Madam on 24 Feb 2007 05:53, edited 2 times in total.
Madam
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11756
- Joined: 10 Feb 2005 16:08
- Location: CMH
Post by vm__ »
ESN wrote: Еще бывает ссылаются на Пушкина.
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем...
... какие возражения будут?
Милостивый государь! Чтой-то у Вашего Пушкина проблемы с ятями-ижицами и твердыми знаками на концах слов - зато с Upper/Lower case все в порядке, да?
Даже если и все это правда - и Пушкина мы все любим и уважаем - однако, дело-то было в 1820х-30х, а не вчера - как-то не катит на "как мы должны писать сегодня".

vm__
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
Post by ESN »
vm__ wrote:Даже если и все это правда - и Пушкина мы все любим и уважаем - однако, дело-то было в 1820х-30х, а не вчера - как-то не катит на "как мы должны писать сегодня".
И он уже протянул руку к кобуре на дядюшкином седле.
- Нет, нет! - воскликнул Мазарини. - Diavolo [2] мой милый друг, вы все дело испортите, а оно пока идет чудесно. Я знаю всех ваших французов, от первого до последнего: поют, - значит, будут платить.
_20 лет спустя_ (перевод на русский ) издание 1998.
Кстати, говоря. К примеру, в немецком обращение на "Вы" (точнее на "Они") всегда пишется с заглавной буквы. Но - что касается интернета, то вы просто вряд ли найдёте такое обращение в форумах. Т.е. в неформальном общении всегда употребляется "ты", будь это твой начальник или родители школьного приятеля.
В России же часто даже хорошо знакомого человека называют на "вы".
Поэтому употребление "вы" со строчной буквы кажется вполне логичным для подчеркивания неформальности общения.
Во фразе же "Милостивый государь! Чтой-то у Вашего Пушкина проблемы..." - совершенно закономерно употребление "Вы" - как подчеркивание высокого шитля, хотя бы и ироничное.
ESN
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11756
- Joined: 10 Feb 2005 16:08
- Location: CMH
Post by vm__ »
новая среда. вообще непонятно зачем заглавные буквы то нужны когда и так из контекста все понятно особенно когда после точки новое предложение начинается. избыточность какая то прямо ненужная старомодная. может со временем даже и знаки препинания отомрут а смайлики наоборот расцветутESN wrote: ... что касается интернета, то ...



"я вас любил..." запросто может относиться к группе "бывших" товарищей-подруг, а "я Вас любил" подразумевает (вроде бы?) одного человека



vm__
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19321
- Joined: 04 Jan 2002 10:01
- Location: РСФСР-UA-Bayern-München.
ESN
Return to “Русский и другие языки”
Jump to
- Форум Привет
- ↳ Общие разделы
- ↳ О жизни
- ↳ Политика
- ↳ Украина
- ↳ Эмиграция
- ↳ Вопросы Истории
- ↳ Возвращение
- ↳ Финансы
- ↳ Канадский Клуб
- ↳ Инвестирование
- ↳ Города и окрестности
- ↳ Прочее
- ↳ Дом. Быт. Семья
- ↳ Наши дети
- ↳ Наши родители
- ↳ Мой дом
- ↳ Продажа и покупка недвижимости
- ↳ Огород
- ↳ Ремонт и строительство
- ↳ Мастерская
- ↳ Здоровье
- ↳ Кулинария
- ↳ Фитнес
- ↳ Шоппинг
- ↳ Работа. Карьера. Образование
- ↳ Работа и Карьера в IT
- ↳ Образование
- ↳ Карьера и Работа
- ↳ Пенсии
- ↳ Вопросы и новости IT
- ↳ Английский язык
- ↳ Русский и другие языки
- ↳ Малый бизнес
- ↳ Хобби. Досуг. Искусство
- ↳ Путешествия
- ↳ Наука и Жизнь
- ↳ Отдых и Cпорт
- ↳ Авиация, космонавтика, мореплавание
- ↳ Фото-Видео
- ↳ Головоломки
- ↳ Литература и Искусство
- ↳ О братьях наших меньших
- ↳ Воспоминания
- ↳ Юмор, шутки
- ↳ Об оружии
- ↳ Электроника
- ↳ Автомобили
- ↳ За рулём
- ↳ Административные вопросы
- ↳ Матчасть
- ↳ Техника вождения
- ↳ Разделы по интересам
- ↳ О религии
- ↳ По ту сторону разума
- ↳ Разное
- ↳ Ищу друзей
- ↳ Объявления
- ↳ Анти-Реклама
- ↳ Архив