Пешая прогулка или нерешительная полиция

User avatar
Rem700
Уже с Приветом
Posts: 5517
Joined: 10 Apr 2003 01:23

Post by Rem700 »

Slava V wrote:
Думаю для таких непонятливых есть четкие инструкции, в каких случаях можно стрелять на поражение.

и разумеется эти инструкции высечены на камне и изменению не подлежат?
Ну, тогда, как говорится, contact your friendy legislative representative.

Такие инструкции, как (хотя и слегка патетически) принято говорить, писаны кровью. Вряд ли кто-то после просмотра одного видеоролика впечатлительными обывателями, их сразу бросится пересматривать.
I'm still missing my eX,
but my aim is getting better
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Rem700 wrote:
Slava V wrote:
Думаю для таких непонятливых есть четкие инструкции, в каких случаях можно стрелять на поражение.

и разумеется эти инструкции высечены на камне и изменению не подлежат?
Ну, тогда, как говорится, contact your friendy legislative representative.

Такие инструкции, как (хотя и слегка патетически) принято говорить, писаны кровью. Вряд ли кто-то после просмотра одного видеоролика впечатлительными обывателями, их сразу бросится пересматривать.

имхо, это не та кровь
скорее чья-то выпоротая в кровь полицайская задница решила, что если не делать ничего, то и отвечать ни за что не придется - мало ли что чувак удирая от копов несется на красный свет; если кого и стукнет то копы тут ни при чем
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет. Аварии случаются и без погонь. Любой водитель потенциально опасен для окружающих на дороге. Что же их всех расстреливать?

Инструкции - это палка о 2ух концах. Они защищают не только полицейских, но и людей от полицейских. Если полиции дать право стрелять на поражение, только потому что ему что то подумалось - вы же сами потом первый будетe орать о произволе полицейских. А с них будет спроса ноль, потому как у них будет "исправленная Славой инструкция".
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Crocodile wrote:Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет.

ну разумеется
особенно если он мчится на красный свет
Вы случайно не в полиции служите? ;)

Инструкции - это палка о 2ух концах. Они защищают не только полицейских, но и людей от полицейских. Если полиции дать право стрелять на поражение, только потому что ему что то подумалось - вы же сами потом первый будетe орать о произволе полицейских.

совершенно верно
поэтому в инструкцию следует внести соотв. ограничения, на случай если водитель не понял что останавливают именно его или не успел остановиться
но для этого надо
1) напрячь мозги
2) взять на себя отвественность

а ни за то ни за другое полиции не платят
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Slava V wrote:ну разумеется
особенно если он мчится на красный свет
Вы случайно не в полиции служите? ;)


A вы [...moderated...Privet... ], или ролик не смотрели? На красный свет он поехал уже потом, как это можно было предугадать ?
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Crocodile, я совершенно с Вами согласен, но всё-таки не стоит провоцировать перепалку. Наезд вряд ли сможет кого-то убедить.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Slava V wrote:...
Вы случайно не в полиции служите? ;)
...


Вас не должно касаться кто из участников форума где служит. Это я Вам говорю как администратор форума.

Оружие - опасная игрушка. К счастью не все готовы так легко, ка Вы выражетесь, "прострелить проказнику брюхо". Вы сами, того не подозревая, можете оказаться на месте этого "проказника".
Привет.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Privet wrote:Оружие - опасная игрушка.

именно поэтому я не собираюсь шутить с полицейскими и остановлюсь по их требованию.
Кто хочет играть в эти игры (как водитель во втором ролике) - сам себе злобный буратино и за все последствия должен винить только себя самого
если ему настолько наплевать на окрущающих, то почему я должен его жалеть?

кстати, машина, едущая на красный свет - не менее опасная игрушка

К счастью не все готовы так легко, ка Вы выражетесь, "прострелить проказнику брюхо".

ок, значит полицейские не готовы к выполнению своих прямых обязанностей

смотрим еще раз ролик
http://www.youtube.com/watch?v=GGZZWmmIAAc

первые 20 секунд - нарушитель удирает от полиции со скоростью 120 миль в час
далее все упираются в пробку
на 25-й секунде полицейский выходит из машины, аккуратно обходит нарушителя (освобождая тому дорогу) и начинает уговаривать
почему полицейский не вынул пистолет?
интересно, какие в калифорнии правила на этот счет; в МА копы подходят к машине держа руку на кобуре, даже если все тихо и спокойно
на 34-й секунде пьяный водитель едет дальше а копу остается только развести пустыми руками
все это происходит на экзите; дальше - городские улицы (светофоры, дети и прочие малозначащие мелочи); на что надеялся полицейский, отпуская пьяного водителя кататься по городу? на какой авось?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Crocodile wrote:Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет.


"About 35 to 40 per cent of chases result in a crash," said Geoffrey Alpert, a professor in the criminology and criminal justice department at the University of South Carolina, who has published studies on police pursuits.


According to National Highway Traffic Safety Administration data, there were 365 deaths resulting from crashes during police chases in 2001. 140 of those killed were innocent bystanders [ref].


По-моему цифры настораживают, когда на 2 двух преступников убивают одного прохожего. Не находите?
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

PavelM wrote:
Crocodile wrote:Вы, Слава, кажется уже спорите из принципа, сами не понимая о чем. То что кто-то удирает от полиции, совершенно не значит , что он 100% спровоцирует аварию. Может спровоцирует, может нет.


"About 35 to 40 per cent of chases result in a crash," said Geoffrey Alpert, a professor in the criminology and criminal justice department at the University of South Carolina, who has published studies on police pursuits.


According to National Highway Traffic Safety Administration data, there were 365 deaths resulting from crashes during police chases in 2001. 140 of those killed were innocent bystanders [ref].


По-моему цифры настораживают, когда на 2 двух преступников убивают одного прохожего. Не находите?


Нахожу. Ну и что? Я что сказал, что не надо избегать погонь? Вы предлагаете их просто растреливать? Зачем гнатся, когда можно с вертолета ракетой засадить и делов то? Так что ли?

Вы просто представте себе этот ролик как его предлагает Слава. Идет погоня, кто в машине не ясно. Машина останавливается в пробке, полицейский выбегает и предлагает тому выйти поговорит, оружия не видно. Тот не слушается, трогает с места, полицейский его убивает. Конец фильма. Что было бы дальше - никто не знает.

Потом оказалось что в машине сидел просто мужик, у которого от стресса на работе крыша немного съехала. Отец 18 детей.
Ну кого волнует..
Зато предотвратили возможную аварию!

Устроит? Нет..если устроит - все в порядке, ваше мнение имеет право на существование. Я так понимаю вы тогда будете из тех, кто судебную систему предлагает сократить до минимума: любая провинность - расстрел. Мир станет чище, жить станет веселей ...
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Crocodile wrote:Вы просто представте себе этот ролик как его предлагает Слава.

ну давайте представим

Идет погоня, кто в машине не ясно.

не просто погоня а погоня на скорости сто двадцать миль в час
т.е. речь о случаях типа "мужик остановился не сразу а через 100 метров и его расстреляли из гранатомета прям всего нафик" не идет; водитель явно представляет что происходит.

Машина останавливается в пробке, полицейский выбегает и предлагает тому выйти поговорит, оружия не видно. Тот не слушается, трогает с места, полицейский его убивает. Конец фильма. Что было бы дальше - никто не знает.

да, никто не знает, но предположить можно
полицейскому предстоит доказывать что применение оружия было оправдано
если правила обязывают полицейского предотвращать преступление, то объясниться ему бутет проще
но если по закону полицейский имеет право променять оружие только для защиты себя, любимого, то разумеется ему будет выгоднее развести руками - дескать, я очень просил преступника остановиться, но он, противный, не захотел.
почему полицейский не может попасть по колесу машины с расстояния 2-х метров - это отдельный вопрос

Потом оказалось что в машине сидел просто мужик, у которого от стресса на работе крыша немного съехала. Отец 18 детей.
Ну кого волнует..

а что, "Отец 18 детей" - это такая индульгенция, дающая право задавить 18 чужих детей в тот момент когда они переходят дорогу? или право давить других людей ему дает съехавшая крыша?

Зато предотвратили возможную аварию!

не просто возможную а очень возможную
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Slava V wrote:
Потом оказалось что в машине сидел просто мужик, у которого от стресса на работе крыша немного съехала. Отец 18 детей.
Ну кого волнует..

а что, "Отец 18 детей" - это такая индульгенция, дающая право задавить 18 чужих детей в тот момент когда они переходят дорогу? или право давить других людей ему дает съехавшая крыша?


Сейчас вы нам расскажите, как они специально это делают.
С таким успехом можете предложить расстреливать всех водителей, которые в группе риска. Стариков, тинейджеров да и вообще всех водителей. Где граница? Все рискуют.

вот..для самообразования почитайте, а то мне кажется вы слова такого не знаете:
http://en.wikipedia.org/wiki/Accident
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Crocodile wrote:
Slava V wrote:
Потом оказалось что в машине сидел просто мужик, у которого от стресса на работе крыша немного съехала. Отец 18 детей.
Ну кого волнует..

а что, "Отец 18 детей" - это такая индульгенция, дающая право задавить 18 чужих детей в тот момент когда они переходят дорогу? или право давить других людей ему дает съехавшая крыша?

Сейчас вы нам расскажите, как они специально это делают.
С таким успехом можете предложить расстреливать всех водителей, которые в группе риска. Стариков, тинейджеров да и вообще всех водителей. Где граница? Все рискуют.

1) водитель только что ехал со скоростью 120 миль в час
2) водитель отказался подчиниться полиции

это уже какая-то особенная группа риска ;)

вот..для самообразования почитайте, а то мне кажется вы слова такого не знаете:
http://en.wikipedia.org/wiki/Accident

И Вам того же
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Post by Crocodile »

Вы похоже начисто не видите несоответсвия между возможным преступлением и реальным расстрелом, который вы предлагаете.
Не понятно только зачем ограничиватся погонями на машинах:

Убегает от полиции - пулю в спину. Он ведь может споткнутся о бабушку выходящую из магазина. И бабушка этого не перенесет.
Не открыл дверь полиции - гранатаметом ее, ведь неспроста же ее не открывают. Там в это время могут собирать бомбу , которая разнесет пол квартала.

Странно только что с такой "тягой к закону", вы постоянно пропагандируете как можно отмазатся от тикета за превышение скорости. Я думал таких как миниму расстреливать надо. :wink:
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9154
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Post by Slava V »

Crocodile wrote:Вы похоже начисто не видите несоответсвия между возможным преступлением и реальным расстрелом, который вы предлагаете.

мсье принципиальный противник стрельбы по колесам?

Убегает от полиции - пулю в спину. Он ведь может споткнутся о бабушку выходящую из магазина. И бабушка этого не перенесет.

попробуйте прокатиться по городу (желaтельно на красный свет); о результатах расскажете когда выйдете из больницы Заодно подумайте чем отличается грубое и опасное нарушение правил (езда на красный свет) от превышения лимита (при том что весь поток этот самый лимит превышает точто так же)

а до тех пор постарайтесь осмыслить понятие "вероятность"
скажем, вероятность какого события больше - пришибить бабушку, споткнувшись об нее или же вероятность покалечить прохожих и других водителей, пересекая перекресток на большой скорости на красный свет.

если обе веротяности для вас одинаковы и равны 1/2 то вряд ли мне удастся Вам что-либо доказать :mrgreen:

да, еще хотелось бы получить ответ на простой вопрос:
зачем полицейские применяют оружие?
Варианты ответа
1) защитить себя
2) наказать преступника
3) предотвратить преступление
4) просто так
5) полицейские оружие не применяют. никогда.

еще версии будут?

Return to “Об оружии”