В доисторическое время

[PavelM]

Эпиграф

Яфетиды
Народы Европы и северо-восточной Азии, прародителем которых считался один из трех сыновей библейского старца Ноя — Иафет (Яфет).

А теперь собственно вопрос, даже два

1. Почему в исторической науке используется библейский термин для обозначения семьи народов? Значит ли это, что рассматриваются библейские истории о миграции народов в доисторическое время? И вообще насколько библейская трактовка доисторических времен находит отзвук в реальных фактах и находках?

2. В антропологии рассматриваются характерные особенности строения черепа разных семей народов. Вот к примеру финно-угорская семья характеризуется слегка уполощенными костями черепа на затылке. Вопрос такой, означает ли это что первоначальное расселение племен произошло чрезвычайно давно и племена обитали изолированно в течении долгого времени (тысячи лет) для того чтобы это нашло отражение в анатомии человека?

[thinker]

1. Почему в исторической науке используется библейский термин для обозначения семьи народов? Значит ли это, что рассматриваются библейские истории о миграции народов в доисторическое время? И вообще насколько библейская трактовка доисторических времен находит отзвук в реальных фактах и находках?

Не находит. Библия ни когда не была учебником истории. События и факты, которые приведены в библии, считаются "controversial" в науке или вообще не подтверждены ей.

[PavelM]

А как быть с такими трактовками? и почему термин Яфетиды до сих пор в ходу?

The term "Japhetic" was also applied by William Jones and other pre-Darwinian linguists to what later became known as the Indo-European language group. In a different sense, it was also used by the Soviet linguist Nikolai Marr in his Japhetic theory.

In the Bible, Japheth is ascribed seven sons: Gomer, Magog, Tiras, Javan, Meshech, Tubal, and Madai. According to Josephus (Antiquities of the Jews I.6):

"Japhet, the son of Noah, had seven sons: they inhabited so, that, beginning at the mountains Taurus and Amanus, they proceeded along Asia, as far as the river Tanais (Don), and along Europe to Cadiz; and settling themselves on the lands which they light upon, which none had inhabited before, they called the nations by their own names."
Josephus subsequently detailed the nations supposed to have descended from the seven sons of Japheth.

Among the nations various later writers have attempted to assign to them are as follows:

Javan: Greeks (Ionians)
Magog: Scythians, Slavs, Irish, Hungarians
Madai: Mitanni, Mannai, Medes, Persians, Indo-Aryans, Kurds
Tubal: Tabali, Georgians, Italics, Illyrians, Iberians, Basques
Tiras: Thracians, Goths, Jutes, Teutons
Meshech: Phrygians, Caucasus Iberians, Algonquians
Gomer: Scythians, Turks, Armenians, Welsh, Picts, Irish, Germans.

[Amico]

1. Почему в исторической науке используется библейский термин для обозначения семьи народов? Значит ли это, что рассматриваются библейские истории о миграции народов в доисторическое время? И вообще насколько библейская трактовка доисторических времен находит отзвук в реальных фактах и находках?

Не находит. Библия ни когда не была учебником истории. События и факты, которые приведены в библии, считаются "controversial" в науке или вообще не подтверждены ей.

многие подтверждены.

[gaius]

1. И вообще насколько библейская трактовка доисторических времен находит отзвук в реальных фактах и находках?

2. Вопрос такой, означает ли это что первоначальное расселение племен произошло чрезвычайно давно и племена обитали изолированно в течении долгого времени (тысячи лет) для того чтобы это нашло отражение в анатомии человека?

1 Есть целая отрасль археологии под названием "библейская археология" Не думаю что это= официальное название и официальная ветвь. Предметом изучения вляются лица и эпиходы из ветхого завета ( чтобы оставаться в теме)

НЕльзя сказать как читал выше- что никакого отзвука и находок не найдено!
Так например найдены ветхозаветские города как Ур и даже приблизительно набросаны очертания места что в Библии получила название Эден.

То же самое кас всемирного потопа: безусловно найдены доказательства ( океанологами и геологами) катастрофических наводнений при смене эр ( ледовая на теплую) Последнее такое наводнение было примерно 10 тыч лет назад и предполодительно по причине переливания Средиземного моря в Чорное ( которое в тот период представляло собой огромную равнину на 140 метров ниже уровня Средиземного моря.)

Словом: найдены многие соответствия ветхого завета- с раскопками.
Но увы... учитывая давность и отсутствие письменных документов очевидцев ( неизвестно была ли тогда письменность) а также крайнюю труднодосутпность самих мест раскопок ( например местность где расположены такие города как Ур- просто засыпана пустыней... поди да раскопай. ОДнако там буквально распирает землю от древнейших памятников человечества) нельзя все принимать на вес золота.... все это правдоподобно или почти достоверно. НО с точки зрения официальной науки- каких то неопровержимых доказательств дать нельзя ( невозможно на сегодня)

2 Это- одна из теорий))) Вопрос на засыпку))) В этом плане существует всеголишь еще одна- противоположная теория что мол человек как вышел из Африки- так и распространился с юга аж до севера и соотевтстенно поменял цвет кожи и очертания лица.

Если говорить Почему? разные племена должны бы жить или родиться по отдельности и прийти в соприкосновение лишь пожже- то на этот вопрос пока никто не ответил. ОДна из возможных причин- это очередная смена теплой эры на ледовую: одни племена мигрировали- другие повымирали.

Единственная деталь научного толка в пользу внезапного соприкосновения разных племен, изх которых одно- уже было на намного высшей ступени эволюции- это анализы морковок с тех мест от куда якобы отхлынула вода после "потопа": найдена крайне резкая перемена примитивного земледельства ( когда человек пассивно собирал плоды земли)- на продвинутое земледельство ( когда человек начал культивировать землю с определенной целью улучшения). Все дело втом, что подобный перепад произхошел непомерно резко- и совместно с появлением намного более совершщенных методов обработки оружия.

Обясняют это тем что на освободившиеся от потопа земли пришли Бог знает от куда племена уже более развитые, что до того проживали отдельно.

НО опять таки: все это при желании можно истолковать и по иному

[f_evgeny]

2. В антропологии рассматриваются характерные особенности строения черепа разных семей народов. Вот к примеру финно-угорская семья характеризуется слегка уполощенными костями черепа на затылке. Вопрос такой, означает ли это что первоначальное расселение племен произошло чрезвычайно давно и племена обитали изолированно в течении долгого времени (тысячи лет) для того чтобы это нашло отражение в анатомии человека?

Как раз в Науке я привел интересную ссылку по близкой теме. Эта тема - история расселения человека по планете.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=111006

[vovap]

1. Почему в исторической науке используется библейский термин для обозначения семьи народов? Значит ли это, что рассматриваются библейские истории о миграции народов в доисторическое время? И вообще насколько библейская трактовка доисторических времен находит отзвук в реальных фактах и находках?

Почему в астрономии используются имена богов Нептуна и Плутона? Значит ли это, что греческие и римские представления о жизни таковых находят отзвук в современной науке?

Вопрос такой, означает ли это что первоначальное расселение племен произошло чрезвычайно давно и племена обитали изолированно в течении долгого времени (тысячи лет) для того чтобы это нашло отражение в анатомии человека?

Значит разумеется. Вопрос только - как давно и какова изоляция.

[Dinki]

2. В антропологии рассматриваются характерные особенности строения черепа разных семей народов. Вот к примеру финно-угорская семья характеризуется слегка уполощенными костями черепа на затылке. Вопрос такой, означает ли это что первоначальное расселение племен произошло чрезвычайно давно и племена обитали изолированно в течении долгого времени (тысячи лет) для того чтобы это нашло отражение в анатомии человека?

Как раз в Науке я привел интересную ссылку по близкой теме. Эта тема - история расселения человека по планете.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=111006

Даю еще одну интересную ссылку для обсуждения. Тут тебе и смещение оси Земли, и Венера - самая молодая планета, и древний эпос.
И даже на какие-то археологические находки ссылаются, которые древнее первых африканских находок.

http://www.aif.ru/online/aif/1359/52_02
http://www.aif.ru/online/aif/1360/49_01
http://www.aif.ru/online/aif/1361/50_01
http://www.aif.ru/online/aif/1362/50_01
http://www.aif.ru/online/aif/1364/58_01
http://www.aif.ru/online/aif/1365/46_01
http://www.aif.ru/online/aif/1370/47_01
http://www.aif.ru/online/aif/1372/47_01
http://www.aif.ru/online/aif/1373/55_01