А оно им нужно?

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 03 Jan 2007 21:47

VadLis wrote: Согласен. До Мексики России еще расти и расти

доказать можете?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 03 Jan 2007 21:48

SK1901 wrote:
f_evgeny wrote:по своей субъективной оценке

Не сочтите за наезд или переход на личности, но оценка последствий вступления Литвы в ЕС от жителя Висагинаса (городка, половина которого работает на Игналинской АЭС, которая в связи с вступлением в ЕС закрывается) действительно уж ооооочень субьективна. По крайней мере достаточно субьективна для того, чтоб я ее вообще игнорировал.

Наверное цифирки ООН или мнение людей проживающих в US ,более объективно.
Для меня самый главный показатель - то, что уехало 10-15 процентов населения. Уехало во все стороны. Из Висагинаса, кстати, меньше, чем из других городов Литвы. Я думаю, это лучший показатель успехов. Похожая картина и в Польше.

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 21:52

f_evgeny wrote:Расхождений нет. Просто нужно знать немного больше, чем голые цифры статистики. Из Литвы уехало за годы независимости по разным оценкам 10-15% всего населения. Значительную их часть можете смело прибавлять к безработным. Причем значительная часть их них хотела бы вернуться, но некуда.

Ну так вполне понятная миграция трудовых ресурсов. Ради свободы каковой в том числе ЕС и создавали. Считайте Литву регионом ЕС. Не самым богатым, конечно, где-то на уровне Польши... Но теперь уже и не самым бедным - после приёма в ЕС болгар и румын.

VadLis · Post by **VadLis** » 03 Jan 2007 21:56

Flash-04 wrote:
VadLis wrote: Согласен. До Мексики России еще расти и расти

доказать можете?

Конечно.
Сравнити ВВП в относительных цифирях. Или вы думаете что мне так хочется чтобы Россия была хуже Мексики.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 03 Jan 2007 22:00

Герасим wrote:
f_evgeny wrote:Расхождений нет. Просто нужно знать немного больше, чем голые цифры статистики. Из Литвы уехало за годы независимости по разным оценкам 10-15% всего населения. Значительную их часть можете смело прибавлять к безработным. Причем значительная часть их них хотела бы вернуться, но некуда.

Ну так вполне понятная миграция трудовых ресурсов. Ради свободы каковой в том числе ЕС и создавали. Считайте Литву регионом ЕС. Не самым богатым, конечно, где-то на уровне Польши... Но теперь уже и не самым бедным - после приёма в ЕС болгар и румын.

Вижу, Вы не понимаете. Люди уехали не потому, что здесь страна бедная, а там страны богатые. Уехали потому, что в Литве ликвидированы рабочие места и этим людям просто нет места. Вообще. Они здесь не нужны. Оставшиеся будут жить, возможно и неплохо.
Вот ск1901 упомянул закрытие АЭС. После него еще часть должна уехать.
И что мне, или другим с того, что Литва - регион ЕС?

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 22:00

VadLis wrote:
Flash-04 wrote:
VadLis wrote: Согласен. До Мексики России еще расти и расти

доказать можете?

Конечно.
Сравнити ВВП в абсолютных и относительных цифирях. Или вы думаете что мне так хочется чтобы Россия была хуже Мексики.

GDP - real growth rate: 3% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP): $10,000 (2005 est.)

GDP - real growth rate: 6.4% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP): $11,000 (2005 est.)

Вопрос на засыпку - где мексиканские, а где российские цифры?

SK1901 · Post by **SK1901** » 03 Jan 2007 22:00

f_evgeny wrote:Для меня самый главный показатель - то, что уехало 10-15 процентов населения.

Это весьма странный показатель. Вот из Замбии и Сьерра Лионе вообще не уезжает народ. А в Бурунди еще и приезжают, причем больше, чем в Канаду. Хотите в одной из упомянутых стран пожить (я не про Канаду)?

SK1901 · Post by **SK1901** » 03 Jan 2007 22:03

Герасим wrote:GDP - real growth rate: 3% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP): $10,000 (2005 est.)

GDP - real growth rate: 6.4% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP): $11,000 (2005 est.)

Вопрос на засыпку - где мексиканские, а где российские цифры?

Кстати вот еще хороший пример для Евгения. Уровень сравнимый, а разница в активности отъезжантов - на два порядка.

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 22:05

f_evgeny wrote:И что мне, или другим с того, что Литва - регион ЕС?

С того, что можно найти работу в полумиллиардном ЕС. Если в вашем конкретном городке исчезли раб.места.

В России - тоже нахождение работы теперь у многох с переездом связано. Ну может кроме жителей столиц. не говоря уж об США. Где переезд к новому месту работы - рутина.

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 22:09

SK1901 wrote:Кстати вот еще хороший пример для Евгения. Уровень сравнимый, а разница в активности отъезжантов - на два порядка.

Больше, чем на два. В России миграция положительна и одна из самых высоких в мире. А в Мексике - отрицательна. И тоже одна из самых высоких...

Glitch · Post by **Glitch** » 03 Jan 2007 22:10

VadLis wrote:
Flash-04 wrote:
VadLis wrote: Согласен. До Мексики России еще расти и расти

доказать можете?

Конечно.
Сравнити ВВП в относительных цифирях. Или вы думаете что мне так хочется чтобы Россия была хуже Мексики.

Если на самом деле сравнить, чего Вы не делали, то увидим:

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/mx.html#Econ
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html#Econ

Мексика Россия

GDP (purchasing power parity): $1.064 trillion (2005 est.) $1.584 trillion (2005 est.)
GDP (official exchange rate): $693 billion (2005 est.) $740.7 billion (2005 est.)
GDP - per capita (PPP): $10,000 (2005 est.) $11,000 (2005 est.)

Что, по-Вашему, доказывают эти цифры? И куда в этом случае расти России? :mrgreen:

SK1901 · Post by **SK1901** » 03 Jan 2007 22:16

f_evgeny wrote:Вижу, Вы не понимаете. Люди уехали не потому, что здесь страна бедная, а там страны богатые. Уехали потому, что в Литве ликвидированы рабочие места и этим людям просто нет места. Вообще. Они здесь не нужны.

Почти правильно. Они уехали потому, что для них нет рабочих мест, более привлекательных и доступных, чем те, которые для них есть в странах ЕС.

VadLis · Post by **VadLis** » 03 Jan 2007 22:22

Герасим wrote:
VadLis wrote:
Flash-04 wrote:
VadLis wrote: Согласен. До Мексики России еще расти и расти

доказать можете?

Конечно.
Сравнити ВВП в абсолютных и относительных цифирях. Или вы думаете что мне так хочется чтобы Россия была хуже Мексики.

GDP - real growth rate: 3% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP): $10,000 (2005 est.)

GDP - real growth rate: 6.4% (2005 est.)
GDP - per capita (PPP): $11,000 (2005 est.)

Вопрос на засыпку - где мексиканские, а где российские цифры?

Лоханулся. Правда не понятно как они считают. Населения в России почти в полтора раза больше в ВВП в баксовом эквиваленте больше на 16%

Герасим · Post by **Герасим** » 03 Jan 2007 22:26

VadLis wrote: Лоханулся. Правда не понятно как они считают. Населения в России почти в полтора раза больше в ВВП в баксовом эквиваленте больше на 16%

purchasing power parity

Иначе бы GDP колебался бы с ростом/падением курса доллара относительно местной валюты.

Glitch · Post by **Glitch** » 03 Jan 2007 22:29

VadLis wrote: Лоханулся. Правда не понятно как они считают. Населения в России почти в полтора раза больше в ВВП в баксовом эквиваленте больше на 16%

И как считают - не есть бином Ньютона. Поскольку население Росии не "в полтора раза больше", а всего на треть. На том же сайте можно и это обнаружить: в Мексике 107.5 млн., в России - 143 млн.