Звательный падеж

User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Звательный падеж

Post by Madam »

Вот что интересно, оказывается в русском языке еще сохраняется такой атавизм, как " звательный падеж", седьмой по счету. Мы забыли о нем, но все еще используем. Когда зовем кого-нибудь : " Тань!"; "Мам, а мам"; "Саш, иди сюда". Нам кажется, что мы просто сокращаем, а на самом деле, это звательные падеж, который как-будто исчез. :)
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Звательный падеж

Post by vm__ »

Madam wrote: Нам кажется, что мы просто сокращаем, а на самом деле, это звательные падеж, который как-будто исчез. :)
Ma'am :hat:
А он никуда не исчез. Дарья - Даша - Даш... :mrgreen:
Про несокращение - громко зовут парня - ОлегААААА! (а почему?)
"Галю, моя Галю!" - какой падеж? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: Звательный падеж

Post by Madam »

vm__ wrote:
Madam wrote: Нам кажется, что мы просто сокращаем, а на самом деле, это звательные падеж, который как-будто исчез. :)
Маьам :хат:
А он никуда не исчез. Дарья - Даша - Даш... :мргреен:
Про несокращение - громко зовут парня - ОлегААААА! (а почему?)
"Галю, моя Галю!" - какой падеж? :мргреен: :мргреен: :мргреен:
Тоже звательный, он, говорят в украинском языке есть. Вот оттуда " Галю, моя Галю".
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Звательный :

отец - отче
брат - брате
Бог - Боже
сын - сыну
отрок - отроче
конь - коню
муха - мухо
князь - княже

и т.п.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Звательный падеж

Post by vm__ »

Madam wrote: Тоже звательный, он, говорят в украинском языке есть. Вот оттуда " Галю, моя Галю".
Душой ведь чувствовал! Спасибо за подтведрждение! :hat:
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: Звательный падеж

Post by Madam »

vm__ wrote:
Madam wrote: Тоже звательный, он, говорят в украинском языке есть. Вот оттуда " Галю, моя Галю".
Душой ведь чувствовал! Спасибо за подтведрждение! :hat:
:beer:
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

PavelM wrote:Звательный: ... и т.п.

Для тех, кому "т.п." не очевидно, может, добавите еще? Please!
(про мухо - неожиданно! :mrgreen: )
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

PavelM wrote:Звательный :

отец - отче
брат - брате
Бог - Боже
сын - сыну
отрок - отроче
конь - коню
муха - мухо
князь - княже

и т.п.
Сейчас звучит устарело, все же атавизм. Остался в сказках, молитвах и когда зовем кого по имени. Интересно, что в именах остался в речи, а не в других словах...
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Post by Madam »

vm__ wrote:
PavelM wrote:Звательный: ... и т.п.

Для тех, кому "т.п." не очевидно, может, добавите еще? Плеасе!
(про мухо - неожиданно! :мргреен: )
Ой мухо, куда же ты залетела :mrgreen:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Звательный падеж

Post by PavelM »

vm__ wrote:
Madam wrote: Тоже звательный, он, говорят в украинском языке есть. Вот оттуда " Галю, моя Галю".
Душой ведь чувствовал! Спасибо за подтведрждение! :hat:


Это не совсем верно.
То что Вы упомянули называется ново-звательный падеж и к древнерусскому звательному падежу отношения, увы, не имеет. :pain1:
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

vm__ wrote:
PavelM wrote:Звательный: ... и т.п.

Для тех, кому "т.п." не очевидно, может, добавите еще? Please!
(про мухо - неожиданно! :mrgreen: )


Я Вам дам больше - правило образования.

Как же строить вокативные формы? Для решения этого вопроса необходимо опять обратиться к учебнику древнерусского языка и узнать, как говорили наши далёкие пращуры. А они поступали очень просто. Для слов мужского рода, оканчивающихся на твёрдый согласный, использовалась флексия «-е», для тех же, что оканчивался на мягкий согласный, использовалась флексия «-у». Для слов женского рода использовалась флексия «-о». Конечно, это не совсем корректно, ибо были дополнительные правила, но в целом это было так. Для старославянского языка, кстати, пра́вила были такие же, так что тенденция сия сохранилась для всех славянских языков.

Кроме того, в процессе словоизменения происходило чередование согласных: к – ч (человек – человече), г – ж (бог – боже, друг – друже), x – c (влах – власе), с – ш (не всегда, но часто: бес – беше, но Велес – Велесе), з – ж (князь – княже). Также пропадала беглая гласная (орлёнок – орлёнче).


Что касается имен собственных, то склоняются они так же.

Например,

Отрок Василий - отроче Василие :)
Last edited by PavelM on 02 Jan 2007 08:16, edited 1 time in total.
User avatar
Madam
Уже с Приветом
Posts: 8085
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: Звательный падеж

Post by Madam »

PavelM wrote:
vm__ wrote:
Madam wrote: Тоже звательный, он, говорят в украинском языке есть. Вот оттуда " Галю, моя Галю".
Душой ведь чувствовал! Спасибо за подтведрждение! :hat:


Это не совсем верно.
То что Вы упомянули называется ново-звательный падеж и к древнерусскому звательному падежу отношения, увы, не имеет. :pain1:
А почему? разве украинский с древнерусским не в родне, как и русский? Но я вообще-то про то, что в украинском есть такой падеж, а в русском нет...Интересно, почему " ново-звательный", а не просто звательный? Я украинский совсем не знаю
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Звательный падеж

Post by PavelM »

Madam wrote:Интересно, почему " ново-звательный", а не просто звательный? Я украинский совсем не знаю


Это для того чтобы его отличать от древнерусского наречия.
Появился он позднее ну и правила образования слегка другие.

Вот пример.

Самостоятельная форма осталась только у группы уменьшительных. Когда мы обращаемся к Ване, Ане, Диме, говорим им "Вань", "Ань", "Дим", мы употребляем форму ново-звательного падежа вместо именительного "Ваня", "Аня", "Дима". "Ты, Зин, уж лучше, помолчала бы!" (Высоцкий). Ещё ново-звательный падеж есть у слов "мама", "папа", "дядя", "тётя" ("мам", "пап" и т. д.) и, редкий случай, у двух слов во множественном числе: "ребята" и "девчата" ("ребят", "девчат"). Однажды я даже слышал: "Мужчина! Мужчин!" Этот падеж образуется, как вы видите, посредством усечения окончания до нулевого. Но иногда, он может отличаться и специально добавленным окончанием: "Дениса! Пора домой!" или (собаке по кличке Бим) "Бима! Ко мне!"
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Звательный падеж

Post by PavelM »

Madam wrote:А почему? разве украинский с древнерусским не в родне, как и русский? Но я вообще-то про то, что в украинском есть такой падеж, а в русском нет...


Они в родне. Но с некоторого времени развитие славянских языков пошло независимо и ныне наличие падежей в одном не гарантирует оного в другом.
Насколько я знаю в польском, вокатив, т.е. звательный падеж до сих пор есть.
В литовском вроде тоже.
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Звательный падеж

Post by vm__ »

PavelM wrote: Появился он позднее ну и правила образования слегка другие.
Ага, "Олега!" вписывается. Интересно было бы узнать больше...

Return to “Русский и другие языки”