Привет из России или "О жизни ТАМ/ТУТ"

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 06:39

Кусака wrote:
Frukt wrote:
Golyadkin wrote:
Frukt wrote:.Ну какая это бедность,если у "бедняка"как минимум,1 бэдрум аппартмент стоимостью около 90к...

Значит ли это, что жилищная проблема решена?

В равнои степени,Как и в других странах.
Жилищная проблема,только в наличии наличности.Если с последним нет проблем ,то решена.Гдето по другому?

Кое где эту наличность легче заработать и легче взять в долг..
Вообще, Frukt, вы знаете где селится Вася приехавший в Москву работать программистом за 1.5K на старт? Не знаете? А я вам скажу. Он снимает раздолбанную однушку в которой ремонта не было лет 20 в пятиэтажке на окраине, у частника который может кинуть его в любой момент.
А теперь хотите я вам скажу где селится H1B-шник приехавший в Америку? Он селится в специальном апартмент-комплексе где есть свои теннисные корты, бассейн, спотрзал, парковка под окнами, отремонтированная к моменту въезда квартира укомплектованная бытовой техникой и leasing office который подписывает с ним нормальный контракт и решает все возникающие проблемы. Есть ли такого рода доходные дома в Москве и Питере? И могут ли их позволить себе люди работающие программистами, например?
А вы говорите проблема решена... Да там конь не валялся

Может вы и правы по своиму.Но напомню,разговор зашел про нищету в россии,политические перетурбации итд.
Не вдаваясь в подробности(т.к. уверен,есть много противоположных примеров и мнений).Вы (и не только вы)утверждаете,что в штатах все ок и все хорошо живут.Но с моеи стороны сша ничем не отличается в принципе от москвы или с.петербурга.Нищеты в штатах полно.Так много валяющихся на тратуарах я не видел нигде.Разве,что в индии.
Меня не интересует происхождение нищих в америке,но видел это явление собственными глазами.
По поводу материального достатка,конечно можно считать нищим человека с з.п. 5000р.Но ,не надо лукавить. :pain1:

Почти все имеют свое жилье.Которое оценивается десятками(сотнями)тыс.$$$.
Насчет политических нестабильностеи,этого абсолютно не чувствуется внутри россии.
Про все остальные "недостатки"даже говорить нет желания.Т.к. диалог практически невозможен ввиду необьективности (основаннои на недостатке или умышленом искажении сегодняшнеи) деисвительности в россии со стороны оппонентов.Которым ..."с верху видно все ,ты так и знаи!". :lol:

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 06:51

Golyadkin wrote:
Frukt wrote:
Golyadkin wrote:
Frukt wrote:.Ну какая это бедность,если у "бедняка"как минимум,1 бэдрум аппартмент стоимостью около 90к...

Значит ли это, что жилищная проблема решена?

В равнои степени,Как и в других странах.
Жилищная проблема,только в наличии наличности.Если с последним нет проблем ,то решена.Гдето по другому?

Меня "где-то" не интересует. Меня заинтересовало выделенное высказывание. Судя по нему и последовашим за ним высказываниям, с наличностью в России проблем ни у кого нет. Так?

Я всего лиш отметил,что зачастую нищие в россии не такие уж и нищие.

Насчет проблем с наличностью,я не могу вам однозначно ответить.Но новое жилье идет нарасхват... Практически на все марки а.м. в магазинах -очереди.
Последнее время ипотеку может взять практически любои желающий.Что повлияло на рост цен на недвижимость.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 06:58

PartyGirl wrote:Точно. Никакой логики. Мне вот английские ругательства не такими "ругательными" кажутся, как русские. Русские режут слух, английские - нет.

Это тенденция,аднако.Касающаяся не только мата.

Цаца · Post by **Цаца** » 10 Dec 2006 07:48

Frukt wrote:Bugs можно наити в любом месте земного шара,стоит только захотеть и приложить какието усилия.В любом виде.
Но не перестает удивлять,почему именно наши соотечественники так преуспели на этом поприще...
Ну почему не мексиканцы,нигерийцы,индусы..итд.?
Почему именно русскоязычные отличаються таким своиством,как искать и потом с удовольствием копаться там где нормальный человек просто проидет мимо?
.

А вот мне интересно, пишут ли индусы, мексиканцы и нигерийцы подобные опусы на своих болтательных форумах?

Rockport · Post by **Rockport** » 10 Dec 2006 07:59

Frukt wrote:Почти все имеют свое жилье.Которое оценивается десятками(сотнями)тыс.$$$.

новое жилье идет нарасхват... Практически на все марки а.м. в магазинах -очереди.

Это в целом по России, или речь идет только о Питере/Москве? Сколько средняя зарплата по России в 2006 г? Не ошибусь, если назову цифру в 5-6 тыс...А это слабо вяжется с утверждениями выше.

Многие мои друзья в России ездят на а/м стоимостью в 20-60 тыс долл, купленных за наличку, покупают за нал квартиры стоимостью в ... много долларов и проводят Новый Год в Швейцарии или на Сейшелах. Ну и что? А остальные 99 процентов населения города сосут....лапу. Делят с родителями и бабушками двухкомнатные хрущевки и покупают ДВД-плееры в кредит. И я не стану утверждать, что ВСЕ хотя бы в моем городе живут в собственном жилье. Вряд ли степень обеспеченности собств жильем в России значительно увеличилась за последнее время. Богатые стали еще богаче, прикупили пяток квартир про запас, бедные стали еще беднее.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 08:24

Rockport wrote:
Frukt wrote:Почти все имеют свое жилье.Которое оценивается десятками(сотнями)тыс.$$$.

новое жилье идет нарасхват... Практически на все марки а.м. в магазинах -очереди.

Это в целом по России, или речь идет только о Питере/Москве? Сколько средняя зарплата по России в 2006 г? Не ошибусь, если назову цифру в 5-6 тыс...А это слабо вяжется с утверждениями выше.
........................... .

Вполне допускаю,что официальные статистические выкладки могут быть и еще ниже.Но не надо воспринимать их слишком серьезно.Они не отражают реальнои ситуации.Т.к. в неи учитываются только задекларированные доходы,подлежащие налогооблажению.Это примерно 10% от реальных доходов граждан и предприятий.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 10 Dec 2006 08:27

Frukt
Как много Ваших коллег и знакомых живут в собственной (купленной) квартире? И когда она приобреталась?

VladG2 · Post by **VladG2** » 10 Dec 2006 08:37

Lopoukh wrote:Фрукт
Как много Ваших коллег и знакомых живут в собственной (купленной) квартире? И когда она приобреталась?

Почти все мои знакомые (ближнее подмосковье ) прикупили 2-4 года назад.

VladG2 · Post by **VladG2** » 10 Dec 2006 08:40

Frukt wrote:
Rockport wrote:
Frukt wrote:Почти все имеют свое жилье.Которое оценивается десятками(сотнями)тыс.$$$.

новое жилье идет нарасхват... Практически на все марки а.м. в магазинах -очереди.

Это в целом по России, или речь идет только о Питере/Москве? Сколько средняя зарплата по России в 2006 г? Не ошибусь, если назову цифру в 5-6 тыс...А это слабо вяжется с утверждениями выше.
........................... .

Вполне допускаю,что официальные статистические выкладки могут быть и еще ниже.Но не надо воспринимать их слишком серьезно.Они не отражают реальнои ситуации.Т.к. в неи учитываются только задекларированные доходы,подлежащие налогооблажению.Это примерно 10% от реальных доходов граждан и предприятий.

Вы что серьезно про 10 процентов?

Иоп · Post by **Иоп** » 10 Dec 2006 08:48

О микробах

На третий день после приезда я подхватил простуду. Отвратительную сопливую и чихательную простуду. Представляете, идешь так про себя, никого не трогаешь, и вдруг - АПЧХИ! Сотрясается земля, вода выходит из берегов (чай из чашки), бумажки разлетаются со стола. Апокалипсис, одним словом. А потом сядешь кушать и выясняешь, что когда челюсти принимаются за работу, дышать нечем, т.к. нос заложен (а козюли все равно не черные!). И вот, чередуешь жевание с дыханием, стараясь не слишком увлечься едой.

Первая мысль, когда заболел, была - "Полоний!" А что? Сначала Литвиенко, потом Гайдара, а теперь вот Иопа решили отравить. Преисполненный гордостью за свою значимость, я стал глотать всякие лекарства для простуды. Через пару дней стало ясно, что отравили меня не полонием, но и лекарства тоже не помогли. Никогда больше не стану принимать эту гомеопатию! Теперь вот лечюсь антибиотиками. Если не помогут - прошу зафиксировать в "Политике", что погиб, сражаясь за демократию и мир во всем мире

Вот такой получился отпуск в России... Я бы вам рассказал еще что-нибудь о жизни здесь, но болезнь создала вокруг меня информационный вакуум, который слегка нарушается в результате нажатия на кнопку дистанционного управления телевизора. Даст бог, на следующей неделе вылезу я из своей раковины-квартиры и оставлю свои следы на улицах города.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 10 Dec 2006 08:51

Иоп
Выздоравливайте!
Чай с медом и с лимоном, клюквенный морс. Чай с малиновым вареньем. И отдыхайте - не надо смотреть телевизор, сидеть за компьютером.

Misha · Post by **Misha** » 10 Dec 2006 08:53

ПБХ wrote:Я тоже зубы делаю в России, и согласен, что тут такого уровня специалисты неподъемны. В России никто не предлагает идти в районную поликлинику.

тот чувак в 90-м году брал 10 рублей за обычную пломбу. Моя зарплaта была кажется 130 рублей в месяц.
здесь пломба у отличного дантиста обходится примерно долларов 50 со страховкой, а зарплата начинающего инженера будет намного больше чем 130*5=650 долларов в месяц.
До 90-о года поставить пломбу стоило 5 и еще ранее - 3 рубля, но все равно это было дорого, а при наличии страховки здесь и дорогой дантист вполнe по карману,

моника · Post by **моника** » 10 Dec 2006 08:54

Иоп wrote:О микробах

Layla · Post by **Layla** » 10 Dec 2006 08:56

Frukt wrote:Но напомню,разговор зашел про нищету в россии,политические перетурбации итд.
Не вдаваясь в подробности(т.к. уверен,есть много противоположных примеров и мнений).Вы (и не только вы)утверждаете,что в штатах все ок и все хорошо живут.Но с моеи стороны сша ничем не отличается в принципе от москвы или с.петербурга.Нищеты в штатах полно.

Я не утверждаю, что в Штатах всё ок и все хорошо живут. Я утверждаю, что в Штатах общий уровень жизни выше, чем в России, и что политическая ситуация куда стабильнее.
И вода лучше

Misha · Post by **Misha** » 10 Dec 2006 09:00

Josephina wrote:У меня был опыт там и есть "опыт" тут, разница, скажу я вам, как небо и земля! ИМХО

Ну дык, все бывает... один американец в Питере не на что не жаловался, а русский в Канаде пошел к какому-то левому дантисту, у вас тоже "опыт"... зачем же обобщать?

Misha · Post by **Misha** » 10 Dec 2006 09:02

моника wrote:
Иоп wrote:О микробах

наши микробы эээ... - самые большие микробы в мире! :mrgreen:

Rockport · Post by **Rockport** » 10 Dec 2006 09:26

Frukt wrote:
Rockport wrote: Сколько средняя зарплата по России в 2006 г? Не ошибусь, если назову цифру в 5-6 тыс...А это слабо вяжется с утверждениями выше.
........................... .

Вполне допускаю,что официальные статистические выкладки могут быть и еще ниже.Но не надо воспринимать их слишком серьезно.Они не отражают реальнои ситуации.Т.к. в неи учитываются только задекларированные доходы,подлежащие налогооблажению.Это примерно 10% от реальных доходов граждан и предприятий.

Я правильно Вас понимаю, что Вы утверждаете, что средний доход россиянина равен 5-6 тыс рублей в месяц умноженный на 10 (если 5 т.р.=10% от реального)? Или 50 тыс рублей? БРАВО :appl:

Спрашивается - куда уже лучше-то? Все врачи/учителя/доярки и сантехники реально зарабатывают такие деньги? :pain1:

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 10:10

Rockport wrote:Я правильно Вас понимаю, что Вы утверждаете, что средний доход россиянина равен 5-6 тыс рублей в месяц умноженный на 10 (если 5 т.р.=10% от реального)? Или 50 тыс рублей? БРАВО
Спрашивается - куда уже лучше-то? Все врачи/учителя/доярки и сантехники реально зарабатывают такие деньги?

Это опять подсчет среднеи температуры по больнице.Как и то,что вроссии 1% имеет хороший дохо,остальные 99% бедные.Это как в детском саду.Один скажет глупость и все остальные повторяют хихикая.

Скажите,на ваш взгляд,все эти мега супер маркеты,икеа,рестораны,недвижимость,заводы а.м. ниссан,тоиота,бмв,рено,форд.Поездки на средиземноморские курорты итд итп...Это все для нищеи страны?Для 1% ее населения? :pain1:

1% населения -это примерно 1.5млн человек.
Причем большая часть населения живет в деревнях и селах.Надеюсь у вас не будет возражений,если предположить,что там совсем другие ценности и уклад жизни?
Повторюсь.Кто хочет ,тот прорвется.Как и везде.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 10:13

Rockport wrote:Все врачи/учителя/доярки и сантехники реально зарабатывают такие деньги?

2 месяца назад лично оплатил сантехнику 45т.р. за 2 недели работы.
Насчет остальных тоже не так все однозначно.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 10:16

Lopoukh wrote:Frukt
Как много Ваших коллег и знакомых живут в собственной (купленной) квартире? И когда она приобреталась?

Почти все в своем жилье.Выплаченом,поменяном,разменяном,взятом по ипотеке.Но в своем.Мои знакомые ,в основном не приезжие.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 10 Dec 2006 10:19

Rockport wrote:
Это в целом по России, или речь идет только о Питере/Москве? Сколько средняя зарплата по России в 2006 г? Не ошибусь, если назову цифру в 5-6 тыс...А это слабо вяжется с утверждениями выше.

Три недели назад была 417 у.е. по данным статистики ( то есть в белом исчислении). Нынче, всвязи с недавним падением бакса, и продолжающимся ростом зарплат - возможно будет уже 430-440 у.е. Когда через 2-3 недели людям выплатят годовые премии и бонусы - "среднее значение" еще более увеличится.
Так что, ошибаетесь Вы и очень сильно. Примерно раза в 2+

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 10:24

Иоп wrote:Первая мысль, когда заболел, была - "Полоний!" А что? Сначала Литвиенко, потом Гайдара, а теперь вот Иопа решили отравить.....

Вы разве в UK?

Иоп · Post by **Иоп** » 10 Dec 2006 12:05

Frukt wrote:
Иоп wrote:Первая мысль, когда заболел, была - "Полоний!" А что? Сначала Литвиенко, потом Гайдара, а теперь вот Иопа решили отравить.....

Вы разве в UK?

Нет, но я знаю некто Berezowsky (в Канаде) :lol:

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 10 Dec 2006 14:40

Про погоду. Тема рубрики обзора на ТВ - "Как не сойти с ума, когда уже 3 месяца не было солнца" :sadcry:

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Dec 2006 14:58

Lopoukh wrote:Про погоду. Тема рубрики обзора на ТВ - "Как не сойти с ума, когда уже 3 месяца не было солнца"

Это точно. :umnik1:

И тепло необычаино для зимы.У нас последние 3 недели около +10.Без шуток наблюдаю из окна зеленую,молодую траву.