Литвиненко умер

VadLis · Post by **VadLis** » 29 Nov 2006 23:29

ZSM-5 wrote:
PavelM wrote:Что значит "a radioactive substance"? И причем тут Литвиненко?

Ах оставьте..... Ну что, Вы серьезно думаете, что радиоактивные материалы возят в самолетах так же часто, как носки и галстуки?

Более вероятно однако, что радиацию на этих самолетах "увезли" чем "привезли"

А в чем собственно разница. Или увозить как носки можно, а привозить нет ?? :pain1:

PavelM · Post by **PavelM** » 29 Nov 2006 23:30

ZSM-5 wrote:
PavelM wrote:Что значит "a radioactive substance"? И причем тут Литвиненко?

Ах оставьте..... Ну что, Вы серьезно думаете, что радиоактивные материалы возят в самолетах так же часто, как носки и галстуки?

Более вероятно однако, что радиацию на этих самолетах "увезли" чем "привезли"

гораздо чаще чем кажется
вот на Балканах самолеты были, а там боеприпасами с обедненым ураном постреливали одно время
по чренобыльской зоне народ шастает как у себя дома
и т.п.

если бы это был полоний, так бы и сказали, а так это может быть все что угодно

PavelM · Post by **PavelM** » 29 Nov 2006 23:33

Capricorn wrote:"Упор" сначалo сделали на Heathrow...

Ну типа, проследили откуда прилетел. :lol:

Сначала Хитроу, а потом уже Москва так ненавязчиво всплыла несмотря на тыщы других мест где этот самолет уже побывал. Почему не Афины или Франкфурт? :pain1:

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 29 Nov 2006 23:34

Про самолеты - это ерунда какая-то.
Полоний в закрытом контейнере следов не оставляет. Т.е. если на самолетах нашли действительно полоний, то это могут быть только следы от пораженных людей, от их выделений - пота, мочи и т.д.

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 29 Nov 2006 23:40

PavelM wrote:гораздо чаще чем кажется
вот на Балканах самолеты были, а там боеприпасами с обедненым ураном постреливали одно время
по чренобыльской зоне народ шастает как у себя дома
и т.п.

если бы это был полоний, так бы и сказали, а так это может быть все что угодно

Думаю, что вероятность такого совпадения - 1 к 1000000.
"A radioactive material" означает, что люди в спецодежде прошлись по самолету с UK-аналогом прибора ДП-15Б и обнаружили следы радиации, скорее всего, в креслах. Назавтра будут готовы результаты хим. и/или масс-спектрометрического анализа, и вылезет любимый полоний

Etherlord · Post by **Etherlord** » 29 Nov 2006 23:41

Golyadkin wrote:Про самолеты - это ерунда какая-то.
Полоний в закрытом контейнере следов не оставляет. Т.е. если на самолетах нашли действительно полоний, то это могут быть только следы от пораженных людей, от их выделений - пота, мочи и т.д.

Думаю, прорабатывалась версия, что Литвиненко и еще кто-то контактировал с полонием, а после этого еще некоторое время лазил туда-сюда, в т.ч. и летал по Европе. Потому и людей из самолета ненавязчиво просят провериться, чтобы кто не откинулся из непричастных.

P.S. Литвиненко получил высокую дозу, но все же не настолько, чтобы умереть сразу.
А другие могли получить дозу, лучевая болезнь от которой даст о себе знать только через неделю-другую. Их, в принципе, можно и спасти, вовремя обколов радиопротекторами и пр.

Capricorn · Post by **Capricorn** » 29 Nov 2006 23:45

PavelM wrote:
Capricorn wrote:"Упор" сначалo сделали на Heathrow...

Ну типа, проследили откуда прилетел.
Сначала Хитроу, а потом уже Москва так ненавязчиво всплыла несмотря на тыщы других мест где этот самолет уже побывал. Почему не Афины или Франкфурт?

Три самолета были "определены" следователями, согласно СМИ. Два были в Хитроu, один был в Москве. Если бы третии самолет был бы в Риме, то был бы Рим, а не Москва. Если вы посмотрите list of flights affected.. то увидите что там не тoлько Москва..

PavelM · Post by **PavelM** » 30 Nov 2006 00:01

ZSM-5 wrote:
PavelM wrote:гораздо чаще чем кажется
вот на Балканах самолеты были, а там боеприпасами с обедненым ураном постреливали одно время
по чренобыльской зоне народ шастает как у себя дома
и т.п.

если бы это был полоний, так бы и сказали, а так это может быть все что угодно

Думаю, что вероятность такого совпадения - 1 к 1000000.

Если вы пройдетесь с детектором по толпе в 30000 человек ( а именно столько летало на этих самолетах) то гарантированно найдете какого-нубудь типа болле "грязного" чем остальные.
Источков такой "грязи" полно.

http://www.defra.gov.uk/environment/sta ... rakf01.htm

PavelM · Post by **PavelM** » 30 Nov 2006 00:08

ZSM-5 wrote:вылезет любимый полоний

Подождем пока вылезет.
Хотя уж отличить на месте alpha радиацию от остальных проблем никогда не составляло. :pain1:

Capricorn · Post by **Capricorn** » 30 Nov 2006 00:09

PavelM wrote:Если вы пройдетесь с детектором по толпе в 30000 человек ( а именно столько летало на этих самолетах) то гарантированно найдете какого-нубудь типа болле "грязного" чем остальные.
Источков такой "грязи" полно.

Мы не знаем как проводились измерения. Например: замерить фон в 10-20 "randomly selected" самолетах на не-россииских направлениях и сравнить с данными, полученными в в трех "московских". Хотя, согласен, не факт что повышенныи фон радиации связан с "делом Литвиненко".

MaxSt · Post by **MaxSt** » 30 Nov 2006 01:26

ZSM-5 wrote:Назавтра будут готовы результаты хим. и/или масс-спектрометрического анализа, и вылезет любимый полоний

Ну уж и назавтра... Разбежались.

Они Литвиненко никак аутопсию не сделают, тормоза...

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 30 Nov 2006 01:47

VadLis wrote: А в чем собственно разница. Или увозить как носки можно, а привозить нет ??

По-моему, разница между "увезли" и "привезли" довольно существенная. Привезли, по определению, "bad guys" - отравители, контрабандисты, в крайнем случае посредники, и т.д. Увезли - это могут быть как "bad guys", так и люди, не имеющие отношения к отравлению (типа, поздоровался за руку, тот же Сакрамелла).
И все-таки, почему Scotland Yard так уверен насчет 25-го? Или ВА перешел с 25-го на зимнее расписание, и до 25-го летали другие самолеты, которые уже прошли проверку и оказались чистыми? Или они уже знают, что Литвиненко законтачил с полонием именно 25-го, и искать раньше не имеет смысла?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 30 Nov 2006 02:02

MaxSt wrote:Они Литвиненко никак аутопсию не сделают, тормоза...

Я думаю, что задержка может быть связана с разработкой специальной Safety Procedure, т.к. никто не знает, сколько там микрокюри (или кюри?). Ну а моча, ткань с кресла, и т.д. - это уже делалось несколько раз, да и радиации там видимо немного. С точки зрения техники, анализ на масс-спеке можно сделать за пару часов.

P.S. Тела 6х Чернобыльских пожарных заливали бетоном, и так и хоронили

Post by **Privet** » 30 Nov 2006 02:07

Странно как-то. В одном из описаний полония было сказано, что это идеальный материал для транспортировки, т.к. его невозможно обнаружить. Я ещё со школьных уроков помню, что альфа радиацию остановить очень просто. Удивляет также наличие аж шести мест, где Литвиенко "наследил", но это ещё объяснимо. Чистая физиология. Получается, на самолётах летали люди, хватанувшие дозу? Тогда теоретически можо найти помеченные кресла, после чего круг подозреваемых может сузится? А может, эти следы радиации не имеют отношения к этому делу.

В качестве версии. Теоретически, Москва и Лондон договорились о взаимной выдаче. Может быть, поэтому БАБ и подсуетился?

ZSM-5 · Post by **ZSM-5** » 30 Nov 2006 02:37

По крайней мере с одним самолетом ситуация прояснилась
http://www.lenta.ru/news/2006/11/30/plane/

Привет

Литвиненко умер

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"