Люди,почему Вы живете в Америке?

[FomaKinyaev]

А вот попробуйте взглянуть с моей колокольни. Работа в море, (оффшор в чистом виде), компания доставляет самолетом на работу и обратно из любой точки света. То есть жить можно, (в принципе), в любой стране, где душа пожелает. Причем зарплата, (достаточно высокая, не 2К/мес) от этого не изменится. Представили?

По Вашим оценке, сколько на Земле существует рабочих мест с подобными условиями?

[tokhome]

А вот попробуйте взглянуть с моей колокольни. Работа в море, (оффшор в чистом виде), компания доставляет самолетом на работу и обратно из любой точки света. То есть жить можно, (в принципе), в любой стране, где душа пожелает. Причем зарплата, (достаточно высокая, не 2К/мес) от этого не изменится. Представили?

Представила, "шикарная" работа! Муж по полгода где-то вдалеке на судне вкалывает "вахтовым методом", а жена его ждет на берегу. Чой-то мне не хочется такого "щастья" даже за "достаточно высоку, не 2К/мес" зарплату. Но вашей жене нравится, так что у вас все хорошо. Только другим не надо свою модель жизни, как оптимальную пропагандировать.

[Misha]

А вот попробуйте взглянуть с моей колокольни. Работа в море, (оффшор в чистом виде), компания доставляет самолетом на работу и обратно из любой точки света. То есть жить можно, (в принципе), в любой стране, где душа пожелает. Причем зарплата, (достаточно высокая, не 2К/мес) от этого не изменится. Представили?

Представила, "шикарная" работа! Муж по полгода где-то вдалеке на судне вкалывает "вахтовым методом", а жена его ждет на берегу. Чой-то мне не хочется такого "щастья" даже за "достаточно высоку, не 2К/мес" зарплату. Но вашей жене нравится, так что у вас все хорошо. Только другим не надо свою модель жизни, как оптимальную пропагандировать.

Дык, это Вы с колокольни ейной жены смотрите, а Вас просють с евойной колокольни взглянуть....

[Mic]

Ну, тут один писал как-то: "Переезд в США высший смысл" или что-то вроде этого.

Ну я ж писАл - кому-то дано понять, а кому-то никак, вам - не повезло.
Тем более я там смайлик ставил, типа,- "Кузмич! Это ж <шутка> была!" (с почти)

[JanieV]

А теперь попробуйте меня убедить, что Америка хоть на йоту превосxодит Европу, как страна "для жизни". Сможете? Нет? Думаю, все же Америка - это страна для "пахоты", но не для жизни.

Что Вы подразумеваете под "жизнью"? Все,чем занимается человек, не включая работу?
Так это зависит от личности, не от страны проживания.
Конечно, если бы я была сейчас в России, я бы наверное уже каталась на лыжах по выходным, а так - придется еще подождать пару месячев.

[HappyCat]

Ну мне например очень не нравится тратить время на вещи, не только неинтересные, а даже неприятные. Например, в Испании я 3 раза должна была продлевать резиденцию и для этого вынуждена была стоять в огромной очереди.
Я ужасно не люблю лично сталкиваться с бюрократией. Кстати, мои друзья в России почему-то считают что в Америке ничего без адвоката сделать нельзя, а я вот уже в России ничего без адвоката не делаю. Даже такие вещи которые в Америке делаются очень просто в России отнимают кучу нервов, а в Испании, не буду за всю Европу говорить, ... не столь комфортны. Оформление документов на машину, еволуейшн диплома, регистрация брака, все в Америке делается проще чем в любой Европейской стране. Не знаю ничего чтоб делалось сложнее.
Знаете, ну как-то не приятно мне жить с полной неуверенностью в завтрашнем дне. Ок, скажем в Европе. 5 лет у меня не было постоянной резиденции, т.е. моя резиденция все это время зависила исключительно от работодателя. Разрешение на работу только в научной области было. Неужели совсем не важно знать что в случае необходимости можно временно найти какую-нибудь работу или просто жить на сбережения и искать работу и никто тебя при этом из страны не выкинет?
В Америке по-крайней мере есть план дальнейших действий . Впервые если честно, за всю мою жизнь у меня появился какой-то план дальнейшей жизни. Раньше, что в России что в Испании вообще не было смысла что-либо планировать. Здесь я впервые задумалась всерьез о покупке дома.
Что касается Норвегии, то это очень красивая страна. Мужчины красивые , что немаловажно для женщины . Хотя это на вкус на цвет. Кому-то испанцы больше нравятся Но там опять была б полная неопределенность .
Кстати Греция мне тоже очень понравилась. Но сделать карьеру в науке там очень трудно даже самим грекам . В этом смысле здесь как раз было все определенно, можно было конечно съездить в постдок на год, но без всяких перспектив .
Хорошая страна Ирландия, по-крайней мере у меня сложилось такое впечатление
А вообще какие критерии комфортной страны?

Вот Вы говорите "Думаю, все же Америка - это страна для "пахоты", но не для жизни."
Ну кому как. Я б не сказала что упахалась. Развлечений здесь не меньше чем скажем в Мадриде. У народа больше денег и они больше их вкладывают в развлечения. Я знаю несколько ребят которые полупрофессионально играют в рок гуппах, они дают концерты по местным клубам. Знаю ребят которые сами собирают мотоциклы, переделываю машины. Хочешь сходить на байдарке - пожалуйста, здесь есть классные речки. Серфинг или подводное плавание - опять пожалуйста. Если живешь не в большом городе, все равно никаких проблем. Увидел где-то интересный концерт любимой группы нет никаких проблем купить билет на самолет. Я как в Испании всегда перерабатывала, так и здесь, но здесь как раз у меня никаких проблем нет взять несколько дней за свой счет.

Вот Россия для меня была страной для пахоты. Приходилось работать на двух работах и ни на что больше времени вообще не оставалось.

[tokhome]

А вот попробуйте взглянуть с моей колокольни. Работа в море, (оффшор в чистом виде), компания доставляет самолетом на работу и обратно из любой точки света. То есть жить можно, (в принципе), в любой стране, где душа пожелает. Причем зарплата, (достаточно высокая, не 2К/мес) от этого не изменится. Представили?

Представила, "шикарная" работа! Муж по полгода где-то вдалеке на судне вкалывает "вахтовым методом", а жена его ждет на берегу. Чой-то мне не хочется такого "щастья" даже за "достаточно высоку, не 2К/мес" зарплату. Но вашей жене нравится, так что у вас все хорошо. Только другим не надо свою модель жизни, как оптимальную пропагандировать.

Дык, это Вы с колокольни ейной жены смотрите, а Вас просють с евойной колокольни взглянуть....

Ну понятное дело .
Но похоже, ему там тоже невесело, о чем он, собственно, нам и сообщил несколькими постами выше.

[Bonny P.]

... ощущение что этот механизм как-то лучше отлажен.

Ааа... ну теперь понял ... основные критерии "комфортности" страны. :лол:

Где?

[5 element]

Я думаю, что это не принципиально, Влад. ...

Да ну? 8О Неужели нет разницы между Грецией и Норвегией??? Элементик ... ну тока не демонстрируй мне "американский" взгляд на мироустройство.
:лол:

В Америке гораздо легче приспособиться, и не чувствовать себя "пришельцем"

а нафига оно надо? "приспособиться" :паин1: Пардон май френч. :лол:

Влад, иногда очень трудно обьяснить чувства. Я люблю Европу, я очень её люблю. А ещё, я люблю, когда просто и весело.
К сожалению, в жизни это очень редко встречающееся сочетание. Обычно трудно и скучно. Для того, что бы где бы то ни было жить, нужно иметь, как минимум вид на жительство? Разве ты не согласен? Так вот, в Америке, для многих людей с этим проще.
В Греции раньше было легче, но после 2000 года, очень сильно гайки эмиграции закрутили.
Зы. Счастливый Кот уже всё написала за меня

[VladDod]

Представила, "шикарная" работа! Муж по полгода где-то вдалеке на судне вкалывает "вахтовым методом", а жена его ждет на берегу. Чой-то мне не хочется такого "щастья" даже за "достаточно высоку, не 2К/мес" зарплату. Но вашей жене нравится, так что у вас все хорошо. .

Гы-гы-гы ... Вот потому смены и предусмотренны, не реже чем через пять недель. Европейские профсоюзы, старались таки.

Ну и как итог ... Вы не то, что не смогли убедить меня, что жизнь в вашей Америке - слаще, но даже не смогли предпринять, скольнить внятной попытки это сделать, занявшись, вместо этого, поиском "криминала" в моем образе жизни. На этот вопрос, я, кстати, уже неоднократно в Привете отвечал. 183 дня отпуска в год, с оплаченной дорогой, компенсировать, чем либо - сложно. Так, что не стоитло напрягаться.

[Кусака]

Вы не то, что не смогли убедить меня, что жизнь в вашей Америке - слаще, но даже не смогли предпринять, скольнить внятной попытки это сделать, занявшись, вместо этого, поиском "криминала" в моем образе жизни. На этот вопрос, я, кстати, уже неоднократно в Привете отвечал. 183 дня отпуска в год, с оплаченной дорогой, компенсировать, чем либо - сложно. Так, что не стоитло напрягаться.

А вот по моему, любой человек который отчаянно доказывает что он устроился лучше всех, что в его стране жить лучше всего и что его образ жизни самый правильный - в глубине души своей жизнью не удовлетворен и постоянно нуждается в доказательстве своей правоты. Это относится и к тем кто кричит как все классно в Америке, и к тем кто кричит что Европа рулит а все остальное - отстой, и к тем кто упрямо не признает недостатков имеющихся в России, и даже к тем кто имеет 183 дня отпуска в году. Человек своей жизнью максимально довольный спорить на такую тему не будет в принципе.

[VladDod]

В Греции раньше было легче, но после 2000 года, очень сильно гайки эмиграции закрутили.

Зато нариков с Омония выселили.

[Komissar]

Человек своей жизнью максимально довольный спорить на такую тему не будет в принципе.

Я вот всем честно говорю: "У НАС ВСЁ ПЛОХО. НЕ ЕХАЙТЕ К НАМ, НЕ ЕХАЙТЕ!"

[Misha]

Человек своей жизнью максимально довольный спорить на такую тему не будет в принципе.

Ну может ему скучно, общаться не с кем...

[Кусака]

Человек своей жизнью максимально довольный спорить на такую тему не будет в принципе.

Я вот всем честно говорю: "У НАС ВСЁ ПЛОХО. НЕ ЕХАЙТЕ К НАМ, НЕ ЕХАЙТЕ!"

И как, верят?

[VladDod]

Человек своей жизнью максимально довольный спорить на такую тему не будет в принципе.

Вот-вот. Вы это Хэппи Кат и скажите.

И другим, которые "комфортность" оцениивают, по джимам, или иммиграцённому сервису. Я просто показал, что с тем же успехом, можно посмотреть и с другой стороны.

И, замечу, попутно, что это не я. начал очередное обсуждение "хочет ли жена VladDod такохо счастья". Ферстейн?

[5 element]

обсуждение "хочет ли жена ВладДод такохо счастья". Ферстейн?

Влад, плюнь, слышь, не трать порох < >

[HappyCat]

Вот я и хотела понять об чем спор?
Случайно прочитала и даже зарегистрировалась чтоб спросить.
Мне очень в Америке понравилось. Но я не жалею что сначало пожила в Европе.
Сейчас я на работе. Не то чтоб совсем делать нечего, но просто периодически бывают минуты... ну, там сижу в засаде мышь выслеживаю
Есть люди которым иммигрировать не стоит. В силу их характера. Им не стоит никуда иммигрировать, ни в Европу ни в Америку. А есть такие которым везде хорошо. То что я для себя считаю большой удачей, для некоторых беда. Вот мой отчим всегда меня жалеет. Он и представить не может что мне не с кем по-русски иногда поговорить. На самом деле есть с кем. Здесь довольно много и русских в том числе. Но не важно.
А я вообще не понимаю как мне можно не завидовать . Но это тоже не важно.
Так в чем спор то?
"И другим, которые "комфортность" оцениивают, по джимам, или иммиграцённому сервису. Я просто показал, что с тем же успехом, можно посмотреть и с другой стороны."
Пока что не показал. Можно понагляднее показать? С какой сторону Вы предлагаете посмотреть. Я со всех сторон готова смотреть . Давайте посмотрим другую сторону. Предлагайте какую.
да, насчет корабля, я ж согласилась, что тоже идея интересная .

[Liuka]

Знаете, ну как-то не приятно мне жить с полной неуверенностью в завтрашнем дне. Ок, скажем в Европе. 5 лет у меня не было постоянной резиденции, т.е. моя резиденция все это время зависила исключительно от работодателя. Разрешение на работу только в научной области было.
В Америке по-крайней мере есть план дальнейших действий .

Это вы просто в Америке 10 лет в студенческом статусе не жили. Сразу бы запели и о неуверенности в завтрашнем дне, и о том, что денег нет за школу платить, и о том, что работать можно только на кампусе за $4.40 в час (10 лет назад). И люди на рабочей визе в США тоже не с особой уверенностью живут - в любой момент работодатель помашет ручкой, и вы не только без работы, но и без статуса. Так что в любой стране свои заморочки, и в любой стране - даже с GC можно найти неуверенность в завтрашнем дне. Хотя в России этой неуверенности (просто о жизни) не то, что на порядок выше, а в 100+ раз больше.

[HappyCat]

Ну я ж не хочу сказать что в Америке все медом намазано. Мои знакомые по Н1 где-то через пару лет примерно ГК получали. Хотя тоже всякое бывало. А все это время, совершенно верно, полная зависимость. В Европе жалоб я слышала больше. Единственная старна в Европе где тоже знакомые очень быстро решали свои иммиграционные проблемы была Ирландия. Опять же кому как повезет.
Я просто не понимаю вопроса. Почему мы живем в Америке? Ну а почему б не жить.
К чему весь этот рассказ о том как неплохо в России? Ну может и неплохо. Лично мне больше в Америке нравится. Почему? Больше денег, меньше бюрократии и коррупции, больше возможностей для отдыха и развлечений, а народ он везде есть всякий, у меня много друзей среди американцев и все они замечательные ребята. В Европе тоже жить неплохо. Недостатки по сравнению с Америкой - больше бюрократии и чувствуешь себя более чужой. Особенно в Испании все русские отмечают давление местных традиций. В Америке твои национальные особенности никого не колышат. Лично я в Америке чувствую больше свободы. Ну и у меня еще есть личная причина .
Я уже пожалела что упомянула про относительную легкость эмиграции в Америку. Сейчас мне многие припомнят, как все бывает тут непросто и как ИНС документы теряла и прочее и прочее.
Нет, не говорю я что это самое лучшее место. И я вполне понимаю что кому-то может быть очень интересно работать в море на корабле. Просто ну если кто-то живет в Америке, ну наверное потому что ему здесь нравится. Если б не нравилось так уехал бы назад. К чему вообще что-то доказывать?

[tokhome]

И, замечу, попутно, что это не я. начал очередное обсуждение "хочет ли жена VladDod такохо счастья". Ферстейн?

Ну, извините, не хотела вам наступить на больную мозоль.

[Misha]

Надо также заметить, что люди в среднем в Москве менее честные и открытые, чем в штатах.

Но потом:

Хотя я могу и ошибаться, так как более правильным было бы сравнение с Лос-Анжелесом или Нью-Йорком, а жил я в городе меньшего масштаба.

http://falt.fizteh.ru/index/edu_news/n_2emssr.html?&xsl:onlynew=0

[HappyCat]

"От профессорской карьеры отказался – тошнило от teaching, а также не хотелось, чтобы дети росли в американской культуре."
Почему?
Ну я понимаю что некоторых людей вообще тошнит от teaching. Можно найти место в какой-нибудь корпорации, НР например, в Боинге тоже народ наукой занимается...
Т.е. это можно решить.
Про культуру... Я понимаю что это не к форуму, а к автору, но может кто захочет ответить. Чем не устраивает американская культура настолько что хочется от нее сбежать? Тут же: "Надо также заметить, что люди в среднем в Москве менее честные и открытые, чем в штатах". А разве это не главное? Мне глубоко наплевать знает ли он поэзию Цветаевой и читает ли наизусть Блока с Мандельштамом. Мне главное был бы человек хороший . А разве не интересно узнать о рок музыке, а сколько интересного в истории американского автомобиля хотя бы. А кастм чоппер например разве не произведение искусства?
"Ну а предвкушая комменты типа "уезжай обратно" – так мы пока еще посмотрим на это безобразие, с отьездом проблем нет – очень строем в штатах ходить не хочется "
Интересно, а как у других, тоже такие же впечатления. У меня нет. Да и вообще я не вижу чтоб кто-то строем ходил. Американцы очень свободолюбивые, гораздо более свободолюбивые чем русские. Их как раз строем ходить очень трудно заставить. У них каждых старается вылезти из строя . Проблема в том что русские прежде всего устраиваются на те позиции куда берут иностранцев и эти иностранцы терпят очень много того что ни один американец не стал бы терпеть. У меня друг из рок-н-рольно байкерской среды. И я даже представить себе не могу такого свободолюбия в России какое я вижу здесь.
"Вы никогда сюда не вернетесь, у вас будет хорошая пенсия и ваши perfect english speaking kids сдадут вас на старости лет в чистый дом престарелых. "
Не знаю. Честно говоря у моих знакомых американцев старенькие родители живут отдельно в своем доме и даже лет так в 80 еще вовсю гоняют на машине и даже ездят путешествовать по стране в мотохоуме . Но я б не хотела на старости лет жить с детьми, однозначно.

[DanielMa]

Представила, "шикарная" работа! Муж по полгода где-то вдалеке на судне вкалывает "вахтовым методом", а жена его ждет на берегу. Чой-то мне не хочется такого "щастья" даже за "достаточно высоку, не 2К/мес" зарплату. Но вашей жене нравится, так что у вас все хорошо. .

Гы-гы-гы ... Вот потому смены и предусмотренны, не реже чем через пять недель. Европейские профсоюзы, старались таки.

Ну и как итог ... Вы не то, что не смогли убедить меня, что жизнь в вашей Америке - слаще, но даже не смогли предпринять, скольнить внятной попытки это сделать, занявшись, вместо этого, поиском "криминала" в моем образе жизни. На этот вопрос, я, кстати, уже неоднократно в Привете отвечал. 183 дня отпуска в год, с оплаченной дорогой, компенсировать, чем либо - сложно. Так, что не стоитло напрягаться.

А что, Американцев на ваши суда не берут работать?

[S.M.]

Тогда пусть общественность определится, взятки вымогают или сами даем, сами при этом, нарушая закон, чтобы заработать больше. И возможно ли жить без взяток, закон соблюдая.

Оговорка по Фрейду? Как грится: сколько веревочке не виться...

А где вы увидели оговорку? Или у вас плохо с пониманием прочитанного?

А Вы еще раз прочитайте внимательно. Проблемы-то как раз у Вас