Наверное не стоило бы возвращаться к пасквилю, которым был открыт этот топик, но так как тема Куликовской битвы с завидным постоянством поднимается целыми школами "новых мифологов":
а) "евразийцами": основной лейтмотив вслед за Л.Н. Гумилевым - произошла битва между лояльным золотордынским улусником Дмитрием, защищавшим право на трон законного чингизида Тохтамыша, с узурпатором Мамаем, предавшим интересы евразийской империи Золотой Орды коварным западным европейцам;
б) "европейцами" (ака сторонниками единой и неделимой Руси под эгидой ВКЛ против московско-татарских коллаборационистов) основной лейтмотив - тот же самый, с разницей в эмоциональных характеристиках: вместо коварных европейцев повинными во всех смертных грехах выступают жестокие азиаты;
в) "новохронологами Фоменко-Носенко" - основной лейтмотив (если его вообще можно вычленить в том горячечном бреду, что они несут) такой: все историки либо негодяи, либо дураки, летописи - фальшивки, слушайте нас, мы вам расскажем как все происходило на самом деле,
то попытаемся ответить на поставленные вопросы, если и не на все, то хотя бы снабдить себя фактическим материалом, дабы не поддаваться демагогии и разного сорта передергиваниям.
1). Из каких источников известно, что была «Куликовская битва»?
2). Действительно ли «Куликовская битва» происходила на «поле Куликовом»?
Источники, которые дают возможность реконструировать события Куликовской битвы, распадаются на три основных группы:
1.Старейшие - так называемая <Летописная повесть>. Она в свою очередь существует в двух основных вариантах - краткой (Симеоновская летопись, Рогожский летописец и др.) и пространной (Софиевская Первая летопись, Новгородская Четвертая летопись и др.) Краткая редакция традиционно датируется 1408 г., пространная - 1430 годами.
2.<Задонщина> - устная традиция восприятия Куликовской битвы, зафиксированная с дополнениями в диапазоне от 1390 до 1470 годов. Сохранилось 6 списков.
3.<Сказание о Мамаевом побоище> - самый подробный памятник. Возможно, этот источник базировался на не дошедшем до нас документе, который детально описывал битву. Существует 8 редакций и ок. 150 списков этого документа, созданного в 1485-1520 годах.
См:
http://www.pereplet.ru/cgi/gbook.cgi?gu ... nd=view360http://ngatumdug.narod.ru/kbpr.htmlКраткое палеографическое описание источников с привязкой к упомянутым географическим объектам:
1.
Рогожский летописец и
Симеоновская летопись. РЛ: Бумага (3 сорта - "почтовый рожок", "полуподкова", "голова быка") - до 1456 г. СЛ - вторая четверть 16 в. В РЛ статья названа - "... о побоище иже на Воже" - описка, это первая река упомянутая в тексте (о предшествующей битве). Географич. объекты: "за Окой", "за Доном", "на усть Непрядвы", "гнали до Мечи", "Москва", битва была 8 сентября в субботу на Рождество Богородицы, Тохтамыш после победы над Мамаем на Калках шлет послов к ДИ - срок не указан.
2.
Новгородская 1 летопись - 2 списка. Бумага - около 1450 года ("рыба", "человеческая фигура").
ГО: "за Дон", "усть Непрядвы", 8 сентября, субота, Рождество Богородицы, вернулись в "град Москву"
3.
Софийская 1 летопись старшего извода. Бумага 70-80 годы 15в.("колесо", "кувшин", "рука", "кувшин с одной ручкой", "единорог", "Р с трилистником", "голова быка с двойной мачтой короной и цветком")
ГО: "с Москвы приде на Коломну", оттуда вышел 20 авг., пошли "на усть Лопастны", встретились с остальными., переправились через Оку, пришли к Дону за 2 дня до Рождества Богородицы, тут пришла грамота от Сергия, Мамай узнает о Дмитрии рядом и двигается вперед, а тот уже переправляется через Дон, "на усть Непрядвы реки". суббота 8 сентября. гнали до Мечи, вернулся в град Москву. Тохтамыш после победы над Мамаем шлет послов к ДИ - срок не указан.
4.
Новгородская 4 летопись. Несколько списков.( "Р под цветком", "голова быка с крестом и цветком", "тиара", "крестик", "буква У под крестом", "кувшин с одной ручкой") Бумага - середина 16 в + середина 17в; около 1516 г.; 70 г. 15 в.
ГО: Шел из Москвы в Коломну, пришли литовские князья, 20 авг. вышли к Лопасне, начали переправляться за Оку, пришли к Дону за 2 дня до Рождества Богородицы, тут пришла грамота от Сергия, Мамай узнает о Дмитрии рядом и двигается вперед, а тот уже переправляется, "на усть Непрядвы реки", гнали до Мечи
5.
"Задонщина" по Кирилло-белозерскому списку (все "З", кроме 7. - озаглавлены как "сказания Сафона рязанца"). Бумага: 70-80 годы 15 в.("голова быка", "бык", "петух") Фрагментами бессовестно, целыми абзацами, списана со "Слова о полку Игореве".
ГО: город Москва, трубы в Серпухове, бубны в Коломне, быстрый Дон, на рЪчкЪ НепряднЪ.
6.
пространная редакция "Задонщины" по Синодальному списку. Бумага: середина 17 века.("рожок с перевязью и литерами MCFD", "одноручный кувшин с литерами G/AB и лилией на поддоне", "гербовый щит с петухом и литерами ALO", "одноглавый орел" Предположительно список черниговско-брянского происхождения.
ГО: "камене граде Москве", "не реце Непрадене", меж Доном Днепра, "Непрядене", "Непродене", "реце Мечне", "межи Чудовым и Михайловым", в суботу на Рождество святый богородица месяца сентября во 8 день.
7.
пространная редакция "Задонщины" по списку Ундольского.
Материал - вторая половина 17 века.("орел с литерами GB", "шут с семью бубенцами", "гербовый щит с литерой Н или М и VG", "герб Амстердама"). Предположительно Костромского происхождения.
ГО: город Москва, трубы в Серпухове, бубны в Коломне, речка Напрядъ, "межу Доном и Непром", "межу Чюровым и Михаиловым", "в каменном граде Москве"
(Комментарий - "недоумение вызывает только указание на павших рязанских бояр, причем их больше, чем от какого-либо другого города, даже от Москвы")
8.
пространная редакция "Задонщины" по списку Исторического музея.
Бумага - середина 16 в.,+начало 18 в.("голова шута с 7 бубенцами и буквами IP", "голова шута с 5 бубенцами и буквами MORIN", "голова шута с 7 бубенцами и буквами HC". Близка к Новгородской 4 летописи.
ГО: град Москва, трубы в Серпухове, бубны в Коломне, "на ръчьки Направдъ", "камен град Москва", "у рецы Мечи", "межь Доном и Непром", "на ръчькы Напрвдъ",
9.
Сказание о Мамаевом побоище - вариант Ундольского - 4 списка.
Бумага: середина 16 века, конец 17в., конец 18в. - у разных списков.
Мамай назван "еллинский" - то есть язычник.
ГО: Мамай приходит на реку Воронеж, град Москва, Фроловские, Никольские и Костянтиновские ворота, дороги на Котел и Брашев, у Коломны рядом река Неверестъ (Сиверски - в др. списках), перевезлись через Оку, на Дону на месте, реченом Березои, Кузьмина гать, Непрядва, Чюр Михаилов, поле Куликово - межи Доном и Мечею, в тексте различается Коломенское село и Коломна, Непрядва.
10.
Сказание о МП - Ермолаевский список (несколько вариантов - 17-18 вв.).
ГО: в град Москву, Фроловские, Никольские и Костянтиновские ворота, стража на Тихой Сосне, вышли дорогой на Котел и Брашево, в Коломну, на реце Северске, на поле к Девичу, перевоз через Оку, Ольгерд пришел к Одуеву, на Дону место Березуй, Мамай на Гусином броде, "Надпрядва", "на ръцъ Непрадвъ", "ръки Непрядвы", "на Черу Михайлове", "Куликово поле еже место тесно межи Доном и Мечею"
11.
Редакция Летописца князя Хворостинина (разные водяные знаки, примерно 40 годы 17 в).
Некоторые места очень сильно отличаются по стилю от предыдущих летописей и основного стиля текста (вставки молитв, фрагменты из "З", подробно описаны переговоры Захария Тютчева с Мамаем, Дмитрий сначала идет в Боровск и только потом в Коломну, Ослябя и Пересвет одновременно (!!!) бьются с печенегом, упомянуты стрельцы (?)).
ГО: застава вышла из града Москва за Воронеж к Быстрой Сосне до Гусиного брода, дороги на Котел и Болвановская, Дмитрий пришел в Боровск и переправился через Протву, потом встреча в Коломне на реке Северке, перевезлись через Оку на Девичье перевозе, на Дону в месте речном на берегу, Мамай на Кузьмине гати, перевезлись через Дон, Ръка Непрядва - 4 раза, Ягайло под Одоевым, в тексте различается Коломенское село и Коломна
12. и 13.
Сказание о Мамаевом Побоище в ред. Синопсиса (1680 год) и редакция П.Кохановского (1681г. - текст с явным украинским акцентом - "зараз", "хвилинка"...).
ГО: град Москва, Фроловские, Никольские и Костянтиновские ворота, вышли дорогой на Котел, Брашевской и Деревенской, встретились в Коломне, перевезлись через Оку, Мамай на Кузьмине гати, Гусин брод, Куликово поле - место между Доном и Мечею, "на реце Непрядве".
См:
http://fatus.chat.ru/kulik.htmlЗападные источники, в которых встречаются упоминания о битве:
Торунские анналы - Annalista Thorunensis (бумажная рукопись архива Тевтонского Ордена в Вене):
Eodem anno Ruteni et Tartari habuerunt conflictum simul prope Blowasser. Ex ulraque parte cesium; Ruteni prevaluerunt.
Пер: В этом же году русские и татары имели столкновение между собой у Синей Воды. И так как последние были слабее, русские победили.
Дитмар Любекский (монах-францисканец Торнского монастыря, довёл свою хронику на латинском языке до 1395 г., его продолжатель до 1400 г. перевёл её на нижненемецкий):
By der sulven tyd do was een grot strid bi Blowasser tusschen den Russen unde den Tatheren; dar wart geslagen des volkes, to beiden siden veer hundert dusent; de Russen wunnen dar den strid. Also se wolden to hus theen mit groteme rove, do quemen en de Lettouwen jegen, de bebodet weren tho helpene den Tatheren, unde nemen den Russen eren roof, unde siogen er vele dot up den velde.
Пер: В тот же год была большая битва у Синей Воды между русскими и татарами, и с обеих сторон сражавшихся народов было четыреста тысяч; русские выиграли битву. И вот они хотели идти домой с большой добычей, и тогда прибыли (подошли) литовцы, которые шли на помощь татарам и отняли у русских их добычу и убили многих там на поле.
Иоганн фон Пошильге (Посильге) (чиновник из Помезании, живший в Ризенбурге, писал свою хронику на латыни с 60-70-х гг. XIV в. до 1406 г. Затем его продолжатель до 1419 г. перевёл её на верхненемецкий):
In desim jare was gros krig in vil landen: nemlich so stretin die Russin mit den Tatern bie dem Bloen Wassir, und von beydin syten wordin irslagen wol XLa tusunt man; sunder die Russin behilden das velt. Und also sie von dem strite czogen, qwomen yn die Littowen entkegen, wend sie von den Tattern geladin worin yn zcu hulffe, und slugen der Russen gar vil czu tode, und nomen yn groszen roub, den sie von den Tattern halten genomen.
Пер: В этом году была большая война во многих странах, а именно дрались русские с татарами у Синей воды и с обоих сторон погибло добрых 40 тысяч человек, но русские удержали за собой поле битвы. И когда они уходили, пришли им навстречу литовцы, приглашенные татарами и спешившими им на помощь, и били очень много русских до смерти и отняли у них большую добычу, которую те забрали у татар.
Источник: Scriptores rerum Prussicarum. Bd. III. стр.: 114-115, см. также:
http://ngatumdug.narod.ru/kbpr.html.
Прим: Почему у западных хронистов произошла контаминация сражения у Синих Вод (1362) и Куликовской битвы (1380) - историки объяснить не могут.
3). Остались ли материальные следы «Куликовской битвы»?
Пока на Куликовом поле они не найдены. Археологи все еще ежегодно выезжают в экспедиции и ищут могилы.
http://fatus.chat.ru/kulik.html4). Сколько воинов участвовало в «Куликовской битве»?
По Похлебкину "Татары и Русь", с. 57-61:
Численность русских войск Дмитрия Донского.
1. Летописные известия преувеличены и противоречивы:
а) Львовская, Ермолинская и др. летописи: "около 200 тыс. чел."
б) Московский летописный свод XV в.: 150 или 200 тыс. чел.
в) Устюжский летописец: 300 тыс. чел.
г) Никоновская летопись: от 150 до 200 тыс. чел.
д) Никоновская летопись (уточнение): около 400 тыс. чел. на поле боя.
Мнения историков:
а) А.А. Кирпичников - 36 тыс. чел.
б) Е.А. Разин - 50-60 тыс. чел.
в) А.А. Строков - 100 тыс. чел.
г) М.Н. Тихомиров - 100 или 150 тыс. чел.
д) Б.А. Рыбаков - 150 тыс. чел.
е) А.Н. Куропаткин - 150 тыс. чел.
ж) С.М. Соловьев - 150 тыс. чел.
Численность войск татарской коалиции Мамая:
Достоверные летописные источники отсутствуют.
Мнения историков:
Б.А. Рыбаков - 300 тыс. чел.
П.А.Гейсман - не менее 200 тыс. чел.
5). Кто и с кем сражался на Куликовом поле?
По Похлебкину "Татары и Русь", с. 58-61:
Свои дружины и ополчения в войско Дмитрия Донского прислали 30 городов: Белоозеро, Боровск, Брянск, Владимир, Городец Мещерский, Дмитров, Елец, Звенигород, Каргополь, Кашин, Кемь, Коломна, Кострома, Можайск, Молога, Муром, Новосиль, Оболенск, Переславль-Залесский, Псков, Ростов Великий, Серпухов, Смоленск, Стародуб-на-Клязьме, Суздаль, Таруса, Углич, Устюг Великий, Юрьев Польский, Ярославль.
Всего в составе русского войска находилось 23 князя, включая союзников:
- воеводу князя Дмитрия Михайловича (Кориатовича) Боброка с Волыни (прим: уникальный случай, когда безземельный князь, перешедший на службу московским князьям воеводой, сохранил за собой княжеское достоинство!),
- князя Андрея Ольгердовича Полоцкого - из Литвы,
- князя Дмитрия Ольгердовича Брянского - из Литвы.
Коалиция войск Мамая состояла из татарской и половецкой конницы и наемников: генуэзцев, "черкесов", "ясов", "буртасов" и др.
Союзники:
Литва (Ягайло) - уже доходил к г. Одоеву и до Куликова поля дойти не успел - за 40 км.
Рязанское княжество - Олег Рязанский (в сражении не участвовал).
Прекратить судебный произвол! Сергей Аракчеев и Евгений Худяков должны быть освобождены из-под стражи и реабилитированы.
