Moderator: Sw_Lem
makay855 wrote:потому что здесь можно накопить на старость; и накопленным воспользоваться когда придет время (с большой долей вероятности - во всяком случае, всем поколениям до настоящего времени ето удалось)...
Princeton Lion wrote:Ну, вот у меня была золотая медаль и диплом с отличием, и родился я - и прожил первую половину жизни - в большом городе под названием Москва... А шо толку?
adda_ wrote:арлекино wrote:adda_ wrote:Вы пробовали устроиться на эти вакансии?
Вы кстати, знаете, сколько сейчас зарабатывает профессор, доктор наук преподающий скажем в мед. институте (взяток не берет, ну вот такой человек). Если не знаете, скажу - после последнего повышения о котором трубили год - меньше 500 долларов. Специальность - сугубо восстребованная, нужная. Квартира в городе где он живет (однушка) начинается с 50К. Жилья субсидированного таким людям не положено. Цены - практически такие же, как в США.
Я и на своей вакансии очень неплохо зарабатываю. А забота профессора о своем доходе его личное дело. Хочешь зарабатывать, иди туда, где платят. Хочешь преподавать, не жалуйся на зарплату, за 10 лет можно было понять, что не самая доходная должность. Знаю профессоров, которые и без взяток преподают и еще и деньги на второй работе зарабатывают.
Мне нравится ваша позиция. И я не сомневаюсь, что на вашей работе вам хорошо платят.
Кстати, вы никогда не задумавлись о том, что в науке и преподавании работают люди, которые любят свою специальность? И о том, что в 50+ лет, когда становятся доктором, менять специальность поздно? И о том, вообще насколько цинично звучат такие высказывания?
И о том, куда идет страна, где профессор живет на уровне бедности, и где общественное мнение считает, что так им и надо.
арлекино wrote:характеризует данных людей, не умеют, не хотят, боятся изменить свою жизнь. И это их проблемы.
Fata_Morgana wrote:в России для того, чтобы достойно жить, приходится прикладывать слишком много усилий.. Значительно больших, чем это приходится делать людям в других странах
malinovka wrote:Научилась улыбаться
malinovka wrote:Пришла к выводу, что каждый воспринимает Америку (ругает или хвалит) в зависимости от степени своей устроенности и благополучности здесь. Кому хорошо-хвалят, у кого проблемы, неустроенность в чём-то - ругают
tau797 wrote: Еще раз повторю, что, например, зарплата кандидата наук, доцента, со стажем, преподающего в техническому вузе в миллионном городе - ок. 4500 рублей, или где-то $160.
Rulex wrote:Это не профессора, а скорее шарлатаны. Кстати, нигде в мире профессор на чисто преподавании не зарабатывает нормально. Профессор - звание ученого или специалиста с мировым уровнем, и его знания ВСЕГДА востребованы на консультациях
Rulex wrote:Если он не может найти контракты и заработать, то он не профессор, а просто старый уставший от жизни преподаватель, который в совковой системе заработал себе звание профессора, но оным на самом деле не является
Айсберг wrote:tau797 wrote: Еще раз повторю, что, например, зарплата кандидата наук, доцента, со стажем, преподающего в техническому вузе в миллионном городе - ок. 4500 рублей, или где-то $160.
А сколько стоят его консультации?
Я лично знаю несколько профессоров, которые бесплатно!!!! или по "гос. расценкам" преподают в ВУЗах, чтобы сохранять своё профессорство, при этом, чарджат за свои консультации до 1К у.е. в день
Айсберг wrote:То же самое и в доцентами, и с кандидатами наук. Кому не лень задницей пошевелить - тот на кусок хлеба с маслом всегда заработает. Коммерческих заказов на экспертизу или консалтинг сейчас - выше крыши
Айсберг wrote:А если этот преподаватель хочет "удовлетворять своё любопытство за чужие деньги", как при социализме - так пусть тогда и не жалуется, что ему за его любопытство никто не платит
tau797 wrote: 1) Угу. Только забыли упомянуть, что, наверное, область - международная экономика, да?
2) В Москве? Ну может быть. Хотя тоже не верится.
3) Тут мы с Вами, Айсберг, принципиально расходимся.
Государство обязано финансировать фундаментальную науку (то самое любопытство, от которого потом лампочки получаются и атомные электростанции) и образование. Чтобы преподаватель имел возможность спокойно заниматься своим делом и не дергаться на какие-то "леваки".
tau797 wrote:Fata_Morgana wrote:в России для того, чтобы достойно жить, приходится прикладывать слишком много усилий.. Значительно больших, чем это приходится делать людям в других странах
Как обычно. Список стран, очевидно, для вас ограничивается США, Японией и Западной Европой? Вы на глобус посмотрите, если давно не видели.
Как вам кажется, хорошо живется людям в Африке? Вьетнаме?
Да даже в Китае? Индии?
Айсберг wrote:1) Химия, строительство, металлургия сплавов, биохимия... про профессоров -экономистов я уж и не говорю совсем. Их услуги измеряются в конкретных консалтерских проектах и оцениваются в десятки тысяч у.е.
Айсберг wrote:2) Причём тут Москва? 80% консалтинга сейчас приходится не на Москву, а на регионы... институт в Сарове - ВНИИЭФ, в котором очень много ведётся и фундаментальных разработок. Что абсолютно не мешает его сотрудникам работать в совершенно реальных проектах, зарабатывая по 2-3К у.е. в месяц. И грантов у них, как грязи, и проектов, и фундаментальных разработок.
Айсберг wrote:Может ,всё дело в желании самих учёных жить получше?
Зачем статистику? Не далее как пару недель назад я видел машину с выбитым стеклом, вокруг которой стояли полицейские и хозяйка. Среди бела дня, около ресторана. И мою машину один раз угоняли. И подстреленную ревнивым бойфрендом девчонку на паркинге своих эпартментов видел. Было это не в лучшем районе, но и не в негритянском гетто отнюдь.tau797 wrote: В Америке, вы думаете, стекла не разбивают? Побачьте полицейскую статистику
Меня один раз задержали. Году в 80-м, кажется. По подозрению в убийстве.tau797 wrote: Не может быть так, что вы сами, простите, их притягивали? Приключения то есть. Я вот давно форум читаю, многие рассказывали ужасы всякие про жизнь в бывшем СССР - как их постоянно били, милиция в обезьяннике держала, и т.д. А я вот - живу-живу, и не задерживает меня, слава Богу, никто.
Через пол-часа отпустили, после выяснения личности. С извинениями, типа Вы не обижайтесь, мы же Вашу безопасность охраняем. В обезъянник я вежливо, но твердо идти отказался и ждал выяснения личности в коридоре на скамейке для посетителей. Если человек настроен на то, что менты - беспредельщики, будут его сейчас бить и держать в обезьяннике, то они, вполне вероятно, так и поступят. А если он твердо уверен в своих правах, то за редчайшим исключением они чувствуют, что человек - "не их клиент", что если с ним обращаться невежливо, могут быть неприятности, и что лучше - вежливо. В любой стране, между прочим. Тогда впору на Украину эмигрировать.tau797 wrote: Еще раз повторю, что, например, зарплата кандидата наук, доцента, со стажем, преподающего в техническому вузе в миллионном городе - ок. 4500 рублей, или где-то $160.
У меня двоюродная сестра - доцент ХГУ, зарплата около $400. Что, между тем, раза в 2 меньше по реальной покупательной способности, даже без учета общественных фондов потребления, чем брежневские 400 рублей на той же должности. Плюс тогда полставки по хоздоговорам, как правило полулиповым, автоматом шли. А сейчас за таким очень сильно побегать надо.